talk-ch April 2010

talk-ch@openstreetmap.ch

23 participants
17 discussions

AGIS
by Beni Buess 02 Dec '10

02 Dec '10

Guten Tag Nun haben verschiedene Leute bereits den WMS Server [1] von AGIS [2] verwendet, um Gebäude u.ä. nachzuzeichnen. Dabei wurde "source=www.ag.ch/agis" o.ä. angegeben. Soweit ich die Nutzungsbedingungen für öffentlich zugängliche Geodaten [3] verstehe, ist die Weitergabe unter CC-BY-SA nicht erlaubt. Ist jemand diesbezüglich in Kontakt mit der AGIS Koordination [4] ? Ich möchte Doppelspurigkeiten vermeiden, denke aber, dass ein Anstreben einer Lizenzierung der AGIS Daten ähnlich wie in Solothurn anzustreben ist. Grüsse Beni [1] http://www.ag.ch/geoportal/services/kkgeo_gws_ag/mapserver/WMSServer?Servic… [2] http://www.ag.ch/agis/ [3] http://www.ag.ch/geoportal/geodatenshop/Nutzungsbedingungen.aspx?Typ=Nutzun… (PDF) [4] http://www.ag.ch/geoportal/de/pub/kontakt.php

8 12

FrOSCamp 17./18. September 2010 an der ETH
by Thomas Ineichen 07 Oct '10

07 Oct '10

Hallo zusammen, Wie ich an der OpenExpo erfahren habe, wird es im Herbst keine Ausgabe in Zürich geben (bzw. in abgeänderter Form eines 'Open Source Forums' im Kongresshaus). Hingegen wird es an der ETH eine ähnliche Veranstaltung geben, das FrOSCamp: | Beim FrOSCamp handelt es sich um ein internationales zweitägiges Event, | das im September in den Räumlichkeiten der ETH Zürich stattfindet. Der | Eintritt ist frei. Eine Vorregistrierung für Besucher wird nicht | vorausgesetzt. Das Event besteht aus einer Ausstellung, Vorträgen, | Workshops und Hackfests rund um Open Source und Free Software sowie | Freien Inhalten im Allgemeinen. | | Personen und Projekte sind herzlich eingeladen ihre Arbeit zu | demonstrieren und den Besuchern die Bedeutung von "FrOS" klar zu | machen. Dabei kommt der Event ohne kommerzielle Aussteller (ausser bei | Snacks und Getränke) aus. Projekte sollten die Gelegenheit wahrnehmen | und deren jährliche Meetings im Rahmen dieser Veranstaltung durchführen. | Dazu bieten wir den Platz und die Infrastruktur um eure Ideen zu | verwirklichen. | | Obwohl das FrOSCamp 2010 zum Ersten mal organisiert wird, streben wir | an das Nummer eins Event auf diesem Gebiet in der Schweiz und | Süddeutschland zu werden. Natürlich sind auch Teilnehmer aus aller | Welt herzlich willkommen. | | Am Abend des ersten Veranstaltungstages wird es eine Party geben, wo | Creative Commons Bier und freie Musik nicht fehlen dürfen. Weitere Infos: http://www.forscamp.org/ Als erste Schweizer Stadt mit einem regelmässigen Stammtisch sollten wir auch vor Ort sein! Wer macht also mit? :) Gruss, Thomas

5 12

AGIS-Daten
by Fred Jelk 13 Aug '10

13 Aug '10

Wie bereits im Forum in diesem Thread [1] offtopic besprochen, sind anscheinend die Daten von AGIS widerrechtlich in OSM importiert worden. Sobald es drum ging zum abklären mit dem Kanton, ob man diese Daten nutzen darf, hat sich niemand mehr gemeldet (befürchtet man, dass der Kanton "nein" sagt?). Nun habe ich gestern hierzu einen neuen Thread erstellt [2]. Jedenfalls, wie soll das Vorgehen nun sein? So wie es aussieht dürfen die AGIS-Daten nicht anderweitig genutzt werden. Also müssten diese Daten aus OSM wohl oder übel gelöscht werden. [1] http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=7057 [2] http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=7164 Freundliche Grüsse Fred

11 48

Re: [talk-ch] AGIS-Daten
by rehmae＠gmx.ch 16 Jun '10

16 Jun '10

Hoi zäme Ich habe eine Antwort von AGIS bekommen... Zitat: "Bezüglich Ihrer konkreten Frage (ob die Orthofotos als Digitalisier-Grundlage eingesetzt werden dürfen), kann ich Ihnen grünes Licht geben. Der Genauigkeitsgrad der Digitalisierung spielt dabei keine Rolle. Auch alle anderen Daten des Kantons, welche kostenlos über das www.geoportal.ag.ch bezogen werden können (betrifft sämtliche Daten des Kantons, ausser den Daten der Amtlichen Vermessung), dürfen gemäss den Nutzungsbestimmungen [...] verwendet werden. Explizit verboten wird eine direkte kommerzielle Weitergabe der Daten an Dritte. Falls Sie noch weitere Fragen haben, welche eines Meetings bedürfen, so lassen Sie mich es wissen. Gerne werde ich mich mit meinem Chef (bis 30.04.2010 abwesend) darüber kurz beraten." Hier (m)eine kleine Zusammenfassung der Nutzungsbestimmungen: - Die Daten dürfen ausschliesslich für eigene Zwecke verwendet, modifiziert, kopiert und mit andern Datensätzen zusammengefügt werden. - Eine direkte kommerzielle Weitergabe der Daten an Dritte ist nicht zulässig. - Auf sämtlichen Plots und Publikationen, welche an Dritte abgegeben oder veröffentlicht werden, muss mit dem Vermerk "Daten des Kantons Aargau" auf die Herkunft der Daten hingewiesen werden. - Der Datenbezüger trägt die umfassende Verantwortung dafür, dass die Daten nur im Rahmen der gesetzlichen Bestimmungen zum Datenschutz bearbeitet werden. Nun; Grünes Licht gibt diese Aussage zwar auch nicht. Ich wage aber zu behaupten, dass wir keine AGIS Daten aus OSM löschen müssen. Was denkt ihr dazu? Sollte man jetzt noch einen Schritt weitergehen und nach einem möglichen Zugang zu Rasterdaten fragen? Ev drängt sich dann bestimmt ein Treffen mit dem BigBoss auf. Grüsse (und ein schönes Wochenende) TeeSeR -------- Original-Nachricht -------- Datum: Thu, 15 Apr 2010 17:38:57 +0200 Von: rehmae(a)gmx.ch An: Openstreetmap Schweiz/Suisse/Svizzera/Svizra <talk-ch(a)openstreetmap.ch> Betreff: Re: [talk-ch] AGIS-Daten Es ist so: Ich habe anno dazumals auf der AGIS Homepage einen Ausschnitt (Brugg) als Orthofoto bestellt. Eigentlich wollte ich den ganzen Kanton, woraufhin eine freundliche Dame vom AGIS angerufen hat, und mich über die die grosse Datenmenge aufgeklärt hat. Ich habe dann den Bereich auf den Bezirk verkleinert. Beim Bestellen hatte ich als Verwendungszweck "Openstreetmap" angegeben. Das steht sogar auf der DVD. Ich habe dann einen WMS-Mapserver aufgesetzt und die Bilddaten vom CH-Koordinatensystem übersetzt. Danach konnte ich meinen eigenen Mapserver als Backgroundlayor im JOSM verwenden. So konnte ich die Ortssträsschen und Gebäude vom Orthophoto nachzeichnen und später mit einem der JOSM Tools begradigen (rechte Winkel). Ein Arbeitskollege hatte meine Arbeit gesehen und hat sich auch beim AGIS eine Orthofoto DVD bestellt. Da er die falschen Daten geliefert bekommen hat, rufte er bei AGIS an (ich sass dabei daneben). Der dortige Chef (sorry, ich weiss leider weder Namen noch Funktion, aber es muss der AGIS Abteilungsleiter gewesen sein) hat sich dann bei ihm entschuldigt. Im weiteren Verlauf des Gesprächs sprach mein Kollege noch über Openstreetmap woraufhin der AGIS Chef sich gefreut hat und ihm mitgeteilt hat, dass sie das gut finden und sich auch selbst bereits überlegt hatte, Daten zu OSM zu bringen. Am Schluss des Gespräches fügte mein Kollege noch an, dass sie (uns) deswegen treffen könnten. Leider sind wir dann nie nach Aarau gefahren. Fazit des Gesprächs: AGIS wusste von Openstreetmap Wie geht es weiter? Ich würde es sehr schade finden, wenn mal nun alle Daten mit dem AGIS Tag aus dem OSM rausnehmen würde. Man sollte mit AGIS das Gespräch suchen. Beim Durchschauen der talk-ch und Forumsbeiträge wurde mehrfach gefragt und auch erwähnt, dass man dort anklopfen sollte. Hat das in der Zwischenzeit jemand gemacht? Soll ich dort mal nachfragen? Grüsse TeeSeR -------- Original-Nachricht -------- > Datum: Thu, 15 Apr 2010 12:54:02 +0200 > Von: "Simon Poole" <simon(a)poole.ch> > An: "Openstreetmap Schweiz/Suisse/Svizzera/Svizra" <talk-ch(a)openstreetmap.ch> > Betreff: Re: [talk-ch] AGIS-Daten > > Wollte nur nochmals klarmachen, dass "Hinweise" nicht genügen > und die übereifirige (positive) Interpretation von unklaren Aussagen > erst das aktuelle Schlamassel verursacht hat. > > Ich würde mal grob davon ausgehen, dass für eine wirklich sichere > Freigabe von irgendwelcher Daten in OSM, mindestens das folgende > vorhanden sein müsste: > > - eine Zusicherung des Datenlieferanten, dass er im Besitz aller > relevanten Rechte an den Daten ist und diese auch an Dritte > weitergeben darf (gerade bei Photos nicht unbedingt gegeben). > > - er, nicht widerrufbar, der Weitergabe der Daten oder von Informationen > die aus seinen Daten gewonnen werden, unter der aktuellen OSM-Lizenz > zustimmt. > > - er realisiert, dass obige Lizenz zukünftig wechseln kann und keine neue > Zustimmung eingeholt wird > > - das Quellenangaben nicht garantiert werden können und man damit > rechnen muss, dass solche in abgeleiteten Werken völlig fehlen. > > - die Daten auch kommerziell genutzt werden. > > Denke das müsste dann entweder vertraglich mit der OSM Stiftung, > oder im Falle eines Amtes durch eine Verfügung festgehalten werden. > > IANAL natürlich. > > Simon > > > > ----- Original Message ----- > From: <osm(a)t-i.ch> > To: <talk-ch(a)openstreetmap.ch> > Sent: Thursday, April 15, 2010 12:16 PM > Subject: Re: [talk-ch] AGIS-Daten > > > > Hallo Simon, > > > >> Das ist nur eine wischwaschi Aussage die nichts hilft, weil es > völlig klar ist, > >> dass der Kanton das Nachzeichnen an sich nicht verbieten kann. Aber wer > >> will schon die Orthofotos nachzeichnen und über sein Bett hängen? > > > > War "Das ist zwar nur ein Zitat eines Zitats, aber immerhin ein > erster > > Hinweis[...]" so schwierig zu verstehen? > > > _______________________________________________ > talk-ch mailing list > talk-ch(a)openstreetmap.ch > http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch -- Sicherer, schneller und einfacher. Die aktuellen Internet-Browser - jetzt kostenlos herunterladen! http://portal.gmx.net/de/go/chbrowser -- Sicherer, schneller und einfacher. Die aktuellen Internet-Browser - jetzt kostenlos herunterladen! http://portal.gmx.net/de/go/chbrowser

6 7

[Fwd: Call for Participation: Projektstand OpenExpo 24./25. März 2010 in Bern]
by Mathias Born 21 May '10

21 May '10

Liebe Mapperinnen und Mapper, Ende März findet in Bern wiederum die Openexpo statt. Openstreetmap war an den letzten zwei Berner Messen mit einem kleinen Stand präsent. Da ich noch nicht weiss, ob ich in der Gegend sein werde, mal die Frage in die Runde: Ist jemand bereit sich dem Stand anzunehmen? Zudem: Allenfalls kriegt Openstreetmap die Gelegenheit, das Projekt in einem Referat (ca. 25 Minuten) vorzustellen. Wer könnte sich dieser Aufgabe annehmen? Für Vorschläge bin ich dankbar. Viele Grüsse, This -------- Weitergeleitete Nachricht -------- > Kopie: OpenExpo <contact(a)openexpo.ch> > Betreff: Call for Participation: Projektstand OpenExpo 24./25. März > 2010 in Bern > Datum: Sat, 05 Dec 2009 16:24:15 +0100 > > Hallo zusammen > > Die OpenExpo ist die grösste OpenSource-Messe der Schweiz. Sie findet > das nächste Mal in Bern statt am 24./25. März 2010: http://www.openexpo.ch. > Neben einem Referatstrack, Firmenständen und weiteren Aktivitäten gibt > es auch Projektstände. Diese sind anders gestaltet, als in den letzten > Jahren. > Darf ich daher bitten, die Beschreibung beim Anmeldelink genau durchzulesen. > > Das Anmeldungsformular mit den Projektstand-Bedingungen finden Sie hier. > Dort findet sich auch ein Bild des "neuen" Projektstandes. > http://www.openexpo.ch/openexpo-2010-bern/anmeldung-projekt/ > > Die Anmeldungen sollten bis zum 1. Januar 2010 erfolgt sein. Die > Benachrichtigung erfolgt bis Ende Januar 2010. > > Mit freundlichem Gruss > Für das OK > Matthias Günter > >

3 3

Gemeindegrenzen - endlich erhältlich?
by Thomas Ineichen 03 May '10

03 May '10

Hallo zusammen, Auf Grund der AGIS-Diskussion war ich heute mal wieder auf der Swisstopo-Website. Gleich auf der Startseite lacht einem "Um die Verwendung der Geodaten zu fördern, stellt swisstopo digitale Daten kostenlos zur Verfügung." entgegen! Mit zu den kostenlosen (!=freien) Daten gehören auch die Gemeindegrenzen in einer Auflösung von 5-8 Meter. http://www.swisstopo.admin.ch/internet/swisstopo/de/home/products/landscape… Nach dem Anmeldeprozedere kommen folgende Lizenzbedingungen: [...] 5 Nutzung Die Lizenz berechtigt den Lizenznehmer, die in Ziffer 3 bezeichneten Geobasisdaten des Bundesrechts wie folgt zu nutzen (für alle angegebenen Nutzungen): 1. Nutzung zum Eigengebrauch im persönlichen Bereich und im Kreis von Personen, die unter sich eng verbunden sind, wie Verwandte oder Freunde; interne Information und Dokumentation in diesem Kreis 2. Nutzung zum Eigengebrauch in Betrieben, öffentlichen Verwaltungen, Instituten, Kommissionen und ähnlichen Einrichtungen für die interne Information oder Dokumentation 3. Nutzung zum Eigengebrauch zu Unterrichtszwecken innerhalb der bezeichneten Schule bzw. Unterrichtsstätte durch Auszubildende und Lehrkräfte 4. Nutzung zu Unterrichtszwecken als Lehrkraft bzw. Dozent/in im Klassenverband oder an Kursen 5. Nutzung zum Eigengebrauch beschränkt auf ein bezeichnetes Projekt in Betrieben, öffentlichen Verwaltungen, Instituten, Kommissionen und ähnlichen Einrichtungen sowie Schulen und Unterrichtsstätten für die interne Information oder Dokumentation 6. Nutzung zu Vorführzwecken, z.B. an Ausstellungen oder Produktpräsentationen 7. Nutzungen ohne Einwilligung im Umfang von Artikel 5 GebV-swisstopo 8. Veröffentlichung der Daten im Internet als statisches Einzelbild oder im Sinne eines Darstellungsdienstes bis zu höchstens 500'000 Pixel zu Informationszwecken (die Information darf kommerziellen Zwecken dienen) 9. Veröffentlichung der Daten im Internet als statisches Einzelbild oder im Sinne eines Darstellungsdienstes von mehr als 500'000 Pixel zu kommerziellen Zwecken 10. Weitergabe der Daten an einen Auftragnehmer bzw. Unterakkordanten des Lizenznehmers für Zwecke die dem Betrieb des Lizenznehmers (bei Projektlizenzen ausschliesslich an die Projektbeteiligten) dienen 11. Verwendung der Daten für die Erfüllung von Aufträgen Dritter (die Daten dürfen nach Erledigung des Auftrags nur an den Auftraggeber weitergegeben werden, wenn dieser selber über eine entsprechende Lizenz verfügt) 12. Erstellen eines Produkts aus den Geobasisdaten (Weiterbearbeitung, Veredelung, etc.) und Weitergabe der Daten des Produkts Jede darüber hinausgehende Nutzung durch den Lizenznehmer gilt als rechtsmissbräuchlich. Weitere Nutzungen müssen durch den Lizenznehmer beim Lizenzgeber beantragt werden. [...] Punkt 12 finde ich sehr vielversprechend; jedenfalls geht eine Mail an Swisstopo zur genaueren Abklärung gleich raus! Weitere Gratis-Produkte: http://www.swisstopo.admin.ch/internet/swisstopo/de/home/products/freeprodu… Gruss, Thomas

4 13

Route principale
by Stéphane Brunner 19 Apr '10

19 Apr '10

Hello, A l'époque j'avais mis les routes numérotée 1-20 comme principale dans Lausanne, mais cela a plusieurs inconvenant : - Les No disparaissent en ville => pas parfaitement cohérent avec la doc. - L'utilise une cartes osm pour Garmin et je me rand compte qu'il les favorise nettement par rapport aux autre route, du coup il veux systématiquement me faire passer au centre ville ! Cloudmake fais d'ailleurs la même chose ! Example : http://maps.cloudmade.com/?lat=46.528221&lng=6.62158&zoom=14&directions=46.… Alors que c'est vraiment le pire chemin quand on connais comment ce passe la circulations au centre ville. Je propose donc de mettre ces routes comme segondary entre ces points : http://www.openstreetmap.org/?mlat=46.53315&mlon=6.64727&zoom=15&layers=B00… http://www.openstreetmap.org/?mlat=46.528876&mlon=6.614534&zoom=15&layers=B… http://www.openstreetmap.org/?mlat=46.523897&mlon=6.601992&zoom=15&layers=B… http://www.openstreetmap.org/?mlat=46.503804&mlon=6.685817&zoom=15&layers=B… Qu'en pensez vous ? CU Stéphane -- Stéphane Brunner Messagerie instantanée (Jabber - XMPP) : stephane.brunner(a)jabber.fr -- Annuaire de logiciel libre - http://framasoft.net

5 14

Re: [talk-ch] talk-ch Digest, Vol 161, Issue 1
by Arthur Bonino_q 17 Apr '10

17 Apr '10

Hoi zämä >> Das Problem ist, dass es -nicht- davon abh?ngt was du gerade >> findest, sondern >> von dem was gegebenfalls ein Gericht bestimmen w?rde. > > Aber spekulieren, was ein Gericht urteilen k?nnte, das darf ich. ist aber nicht klug ,-), das meinte ich mit meinem letzen Beitrag: holt eine klare Einwilligung ein (dies braucht auf der anderen Seite vielleicht viel Zeit bis sie soweit sind). Langfristig sind wir alle nicht genug Leute, das schweizerische Daten- Material zu pflegen und auf einen 'Landes-Topo-Level zu hieven, so sind solche Quellen sehr wertvoll. Und so finde ich es sinnvoll, langfristig zu denken und keine Scherbenhaufen zu verursachen. Gruss und frohes täggen Arthur

1 0

Re Bewilligungen
by Arthur Bonino_q 15 Apr '10

15 Apr '10

Hallo zämä interpretiert bitte nicht selber, sondern holt ein 'ja' (eine Erlaubnis) ab; das soll die interne Rechtsabteilung der Anbieter entscheiden. Eine klare Erlaubnis entlastet Euch dann 100%ig. Gruss, Arthur

1 0

FOSSGIS-Konferenz sucht Veranstaltungsort für 2011
by Marco Lechner - FOSSGIS e.V. 15 Apr '10

15 Apr '10

Die FOSSGIS-Konferenz [1] ist die größte deutschsprachige Konferenz zu Freier und Open Source GIS-Software und Freien Geodaten. Nachdem die Veranstaltung im März 2010 in Osnabrück, wie auch in den Vorjahren in Berlin, Freiburg und Hannover, erfolgreich war, ist der Veranstalter, der FOSSGIS e.V.[2], auf der Suche nach einem geeigneten Ausrichtungsort für 2011. Wer die FOSSGIS-Konferenz endlich mal vor seine Haustür holen will, kann sich die Ausschreibung für 2011 ab sofort vom Server der Konferenz [3] herunterladen, sich bis zum 12. Mai als lokales Orga-Team bewerben und die nächste FOSSGIS mit gestalten und tatkräftig unterstützen. Erstmalig geht das Organisations-Team des FOSSGIS e.V. damit den Weg einer offiziellen Ausschreibung. Ein Schritt, der die zunehmende Professionalität der Konferenz, die ursprünglich aus einem kleinen Anwendertreffen hervorgegangen ist, widerspiegelt. Marco Lechner für den FOSSGIS e.V. [1] http://www.fossgis.de/konferenz [2] http://www.fossgis.de [3a] http://www.fossgis.de/konferenz/wiki/Main_Page#Nach_der_Konferenz_ist_vor_d… bzw. [3b] direkt: http://www.fossgis.de/konferenz/w/images/f/f5/FOSSGIS-2011_CfL.pdf

1 0

2024

2023

2022

2021

2020

2019

2018

2017

2016

2015

2014

2013

2012

2011

2010

2009

2008

talk-ch April 2010