talk-ch August 2021

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Project of the Month (PotM) CH: Schulen / Schools / Écoles! (Juni 2021)
by Stefan Keller 28 Sep '23

28 Sep '23

Liebe OSM-Interessierte, liebe Mapper:innen Cher personnes intéressées à l'OSM, cher mappeurs En français ci-dessous Einige Leute vom Schweizer OSM Chapter, SwissOSM, planen schon seit einiger Zeit eigene Aktionen unter dem Namen "Projekt des Monats Schweiz" (PotM CH). Dabei liessen wir uns vom franzöischen Project-du-Mois und vom deutschen "Schwerpunkt der Woche" inspirieren. Dies ist nun das erste "PotM CH Mail" dazu. Im allerersten Beim "Projekt des Monats Schweiz" vom Juni 2021 geht es darum, Schulen zu erfassen! Schulen waren auch das Thema am Mapathon anlässlich des vergangenen OSM-Sonntag vom 6. Juni, der anlässlich der FOSSGIS-Konferenz 2021 stattfand. Bei solchen PotM geht es darum, gemeinsam an einem bestimmten OpenStreetMap-Thema einen Monat lang gezielt zu arbeiten. Das dient der gezielten Verbesserung der Daten. Und Mapper:innen können auf ein Thema aufmerksam gemacht werden. Es gibt zurzeit zwei wichtige Webseiten zu PotM CH: * Erstens die dreisprachige Webseite (noch im Aufbau), kurz "OSM-Wiki" genannt. https://wiki.osm.org/wiki/PotM_CH * Zweitens die Superset Webapp, kurz "Dashboard" genannt: https://potm.osm.ch/superset/dashboard/12/ Erwartet zunächst noch nicht zuviel von einer PotM, denn Mapper:innen sind nicht immer gut zu erreichen - mal sehen! Im Dashboard oben sieht man u.a. schön den "Peak" als am Schulen am OSM-Sonntag erfasst wurden. Haben Sie selber eine Idee für ein PotM CH? Dann lesen auf dem OSM-Wiki weiter. Freundliche Grüsse, Stefan --- Certaines personnes du chapitre suisse de l'OSM, SwissOSM, planifient depuis un certain temps leurs propres actions sous le nom de "Projet du mois Suisse" (PotM CH). Nous nous sommes inspirés du Projet-du-Mois français et du "Schwerpunkt der Woche" allemand. Il s'agit du premier "PotM CH Mail". Le tout premier "Projet du mois Suisse" de juin 2021 concerne la cartographie des écoles ! Les écoles ont également été le sujet du Mapathon à l'occasion du dernier Dimanche OSM du 6 juin, qui a eu lieu à l'occasion de la conférence FOSSGIS 2021. Les PotMs comme celui-ci consistent à travailler ensemble sur un sujet spécifique d'OpenStreetMap de manière ciblée pendant un mois. Cela permet d'améliorer les données de manière ciblée. Et les mappeurs peuvent être mis au courant d'un sujet. Il existe actuellement deux sites web importants pour le PotM CH: * Tout d'abord, le site web trilingue (encore en construction), appelé "OSM Wiki" pour faire court. https://wiki.osm.org/wiki/PotM_CH * Deuxièmement, la webapp de Superset, appelée "Dashboard" pour faire court: https://potm.osm.ch/superset/dashboard/12/ N'attendez pas encore trop d'un PotM, car les mappeurs ne sont pas toujours faciles à joindre - voyons voir! Dans le tableau de bord ci-dessus, vous pouvez voir joliment, entre autres, le nombre d'oscillations qui ont été enregistrées dans les écoles le Dimanche OSM. Avez-vous une idée pour un PotM CH? Continuez ensuite votre lecture sur le Wiki OSM. Cordialement, Stefan

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Confine nazionale impreciso sul Monte Generoso / Ungenaue Landesgrenze auf dem Monte Generoso
by Raphael 18 Sep '21

18 Sep '21

(Unten auf Deutsch) Ciao a tutti Ho notato che il confine nazionale sul Monte Generoso è impreciso su OSM (errore tra 3 e 10 metri). Per quanto ne so, le cippi di confine degli anni 1900 e 1914 sono ancora valide – ma in OSM il confine corre accanto alle cippi di confine (esempio [1]). Inoltre, la Cappelletta della Madonna della Provvidenza è in territorio svizzero – ma in OSM è in Italia. [2] Mi è permesso di correggere il confine con l'aiuto di swissBOUNDARIES3D [3]? Posso importare lo shapefile direttamente in JOSM, o devo ancora convertire il sistema di riferimento delle coordinate? Cordiali saluti Raphael [1]: https://www.openstreetmap.org/node/8911035901 [2]: https://www.openstreetmap.org/way/416328502 [3]: https://www.swisstopo.admin.ch/de/geodata/landscape/boundaries3d.html ---- Hallo zusammen Mir ist aufgefallen, dass die Landesgrenze auf dem Monte Generoso bei OSM ungenau verläuft (Fehler zwischen 3 und 10 Meter). Meines Wissens sind die Grenzsteine aus den Jahren 1900 und 1914 nach wie vor gültig – bei OSM verläuft die Grenze jedoch neben den Grenzsteinen (Beispiel [1]). Ausserdem befindet sich die Cappelletta della Madonna della Provvidenza auf Schweizer Boden – in OSM befindet sich sich jedoch in Italien. [2] Darf ich die Grenze mithilfe von swissBOUNDARIES3D [3] korrigieren? Kann ich das Shapefile direkt in JOSM importieren, oder muss ich noch eine Konvertierung des Koordinatenreferenzsystems vornehmen? Beste Grüsse Raphael [1]: https://www.openstreetmap.org/node/8911035901 [2]: https://www.openstreetmap.org/way/416328502 [3]: https://www.swisstopo.admin.ch/de/geodata/landscape/boundaries3d.html

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swiss topo open data
by Simone Schwarz 15 Sep '21

15 Sep '21

https://twitter.com/swiss_geoportal/status/1340925127610003457

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Route als Alpine Hiking, T4 aber Teilstücke Mountain Hiking, T2 und Alpine Hiking, T4?
by Peter Berger 12 Sep '21

12 Sep '21

Hallo zusammen Was meint man dazu. Kann man Teilstücke unterschiedlich klassifizieren und das Ganze als Relation mit dem maximalen Schwierigkeitsgrad abbilden? Müssen wir zwingend der Klassifikation der offiziellen Wanderwege (GL) folgen, auch wenn die Angaben falsch oder irreführend sind (für Leute, die nur das Teilstück begehen (Kletterer zum Einstieg)? Gruss, Peter Änderungssatz: 109621291 Correction of sac_scale value Geschlossen vor 6 Tagen von <https://www.openstreetmap.org/user/tgdbepe4> tgdbepe4 Tags <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:changesets%20count?uselang=de> changesets_count 384 <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:created%20by?uselang=de> created_by iD 2.20.0 host <https://www.openstreetmap.org/edit> https://www.openstreetmap.org/edit <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:imagery%20used?uselang=de> imagery_used swisstopo SWISSIMAGE <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:locale?uselang=de> locale de Diskussion * Kommentar von <https://www.openstreetmap.org/user/BAK365> BAK365 vor 3 Tagen Hallo, vorher war die Klassierung korrekt, es ist ein Alpinwanderweg. Welche Quelle sagt dir da etwas anderes? Liebe Grüsse, BAK365 * Kommentar von <https://www.openstreetmap.org/user/BAK365> BAK365 vor 3 Tagen Danke für deine PN. Ich finde eine Diskussion am Changeset besser - mehr Breitenwirkung. Die Markierung als Alpinwanderweg entspricht der offiziellen Klassierung und Markierung. LG * Kommentar von <https://www.openstreetmap.org/user/tgdbepe4> tgdbepe4 vor 3 Tagen Wer ist offiziell dafür zuständig. Soviel ich weiss lebt OSM auch von eigenen Beobachtungen und diese sind meines Erachtens genauer weil direkt beobachtet. War zig Jahre Klettertourenleiter im SAC und habe am Brüggler viele Touren geleitet. Ich denke, dass ich kompetent genug bin einen Weg, den man mit kleinen Kindern begehen kann und der sicher kein T4 ist, bewerten kann und darf. Wenn du mir dies nicht glaubst so können wir gerne uns mal vor Ort treffen. Wenn Du danach immer noch findest, dass dies ein T4 ist, dann akzeptiere ich dies dann. * Kommentar von <https://www.openstreetmap.org/user/tgdbepe4> tgdbepe4 vor 3 Tagen Gemäss <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:sac_scale> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:sac_scale ist für diesen Weg auf einer Weide T2 genau richtig! c_scale=mountain_hiking T2 rot Bergwandern Weg mit durchgehendem Trassee (durchgehender Weg). Gelände teilweise steil, Absturzgefahr nicht ausgeschlossen. Etwas Trittsicherheit. Trekkingschuhe sind empfehlenswert. Elementares Orientierungsvermögen. * Kommentar von <https://www.openstreetmap.org/user/tgdbepe4> tgdbepe4 vor 3 Tagen Wenn ich mich nicht täusche sieht man links vom Weg sogar im ID Editor sogar Kühe am Weiden. * Kommentar von <https://www.openstreetmap.org/user/BAK365> BAK365 vor 3 Tagen Der Weg ist Teil des Wanderwegnetzes der Gemeinde Glarus Nord. Er ist als Alpinwanderweg klassiert [1], und vor Ort blau signalisiert (blaue Wegweiser). Die Klassierung erfolgte durch die Gemeinde, in Zusammenarbeit mit dem Verein Glarner Wanderwege [2]. Ich denke für rein subjektive Einschätzungen gibt es hier keinen Raum. Natürlich auch nicht für meine eigenen. Ich halte mich an das, was ich vor Ort sehe - blaue Wegweiser - und was sich sonst objektivieren lässt. Darauf basiert auch mein Tagging. Ein blau markierter Alpinwanderweg ist gemäss Wiki [3] mindestens T4, also sac_scale=alpine_hiking. [1] <https://map.geo.gl.ch/?l=ch.gl.transportation.wanderwege%2Cch.gl.basemaps.k…> https://map.geo.gl.ch/?l=ch.gl.transportation.wanderwege%2Cch.gl.basemaps.k… [2] <https://www.gl.ch/public/upload/assets/4346/Erlaeuterungsbericht.pdf> https://www.gl.ch/public/upload/assets/4346/Erlaeuterungsbericht.pdf, siehe Wegabschnitt Nr. 28 auf Seite 27 [3] <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:sac_scale> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:sac_scale * Kommentar von <https://www.openstreetmap.org/user/tgdbepe4> tgdbepe4 vor 2 Tagen Hoi BAK365 Nun ist mir klar, warum du so argumentierst. Die Route wurde wohl im Hinblick auf den ganzen Weg so klassifiziert. Falls nun auch weiss-blau-weisse Markierungen schon unten bei der Hütte da sind so wird es schwierig. Ein typischer Zielkonflikt. Wohl sicher um 1000 Kletterer klettern im Jahr am Brüggler und alle kennen den leichten Zustieg. Falls nun dieser als T4 markiert ist so ist dies sehr irritierend, weil man danach meint, dass der Abstieg auch so leicht ist wie der Zustieg. Dieser ist aber mindestens T4+ oder T5. Man muss nämlich etwa 10 m herunterklettern, SAC Schwierigkeit 2. Dies kann für Ortsunkundige fatal sein! Anderseits wird die erwähnte Route wird wohl mit weniger als 100 Personen/Jahr als Route begangen. Sehe, falls keine offiziellen Tafeln/Markierungen den umstrittenen Teil weiss/blau/weiss markieren, kein Problem, in OSM etwas detaillierter zu spezifizieren. * Kommentar von <https://www.openstreetmap.org/user/tgdbepe4> tgdbepe4 vor 2 Tagen Und ich gebe auf, wenn man in OSM lieber falsche Informationen publiziert als eigenen Beobachtungen dann bin ich falsch hier. Ich melde mich nun bei OSM ab und überlasse den Platzhirschen das Feld. Du kann also die Sache nach deinem Gusto korrigieren. * Kommentar von <https://www.openstreetmap.org/user/BAK365> BAK365 vor ca. 3 Stunden Ich habe den Alpinwanderweg in <https://www.openstreetmap.org/changeset/109936752> https://www.openstreetmap.org/changeset/109936752 wieder als solchen getaggt, entsprechend seiner offiziellen Klassierung und entsprechend Definition im Wiki. Schade, dass sich diese Diskussion nicht auf einer rein sachlichen Ebene führen lässt. * Kommentar von <https://www.openstreetmap.org/user/tgdbepe4> tgdbepe4 vor weniger als einer Minute Eigentlich wollt ich dies nicht tun aber nun werde ich die Diskussion auch auf talk-ch publizieren. Sachlich fand ich deine Argumentation nicht. Von einem erfahren Mapper hätte ich etwa folgendes erwartet: • Gemacht: Den erwähnten Hinweis, dass der Kanton Glarus eine Route im ganzen als T4 klassifiziert hat. • Das es Sinn macht dem in OSM zu folgen, dass aber OSM keine Pflicht dazu hat, weil es, so war zumindest bis zu dieser Diskussion meine Vorstellung, eine Community ist, in der alle Mapper gleiche Rechte haben, soweit diese nicht böswillig agieren. • Dass persönliche Beobachtungen einen sehr grossen Stellenwert haben. • Meine Argumentation zu akzeptieren aber darauf hinzuweisen, dass man keine Inkonsistenzen zu offiziellen Quellen machen sollte. • Es auch verstehen, dass man offensichtlich falsche Angaben nicht verwenden sollte. Sonst kommt man auch mal auf die Idee Routen ab Bahnhof als T4 oder sogar höher zu klassifizieren. • Mir falls mögliche Hinweise und Tips zu geben, an wen ich mich beim Kanton GL wenden könnte, um dies zu diskutieren und allenfalls eine Änderung zu bewirken. • Oder besser allenfalls vorzuschlagen, dass man den Konflikt in der Weise lösen könnte, dann man die Route als Relation mit T4 abbildet und die Teilstücke, so wie von mir gemacht lässt. Also unten T2 und oben T4. So ungefähr würde ich die Sache als sachlich ansehen. -- Diese E-Mail wurde von Avast Antivirus-Software auf Viren geprüft. https://www.avast.com/antivirus

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PotM CH: August - Defibrillatoren
by Christian Nüssli 07 Sep '21

07 Sep '21

Hallo zusammen Seit dem 1. August läuft das Project of the Month zum Thema Defibrillatoren. Informationen und Tagging Infos findet ihr hier: DE:Project of the month Switzerland – OpenStreetMap Wiki<https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Project_of_the_month_Switzerland> DE:Project of the month Switzerland - OpenStreetMap Wiki<https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Project_of_the_month_Switzerland> Projekt des Monats Schweiz (PotM CH) Beim "Projekt des Monats Schweiz" ("Project of the month Switzerland", kurz PotM CH) geht es darum, gemeinsam an einem bestimmten OpenStreetMap-Thema zu arbeiten. wiki.openstreetmap.org Das Dashboard und die Statistiken findet ihr hier: Projekt des Monats: Defibrillatoren / Defibrillators / Défibrillateurs (osm.ch)<https://potm.osm.ch/superset/dashboard/11/> Die Statistiken stimmen nicht ganz mit der aktuellen Anzahl der Defis überein. Das wird aber noch rasch behoben. Zusätzlich verlost Defikarte.ch zusammen mit ihrem exklusiven Partner Procamed 5 Give-Aways für die fleissigsten 5 Mapper. Es lohnt sich also sehr, da mitzumachen. Gruess Christian Freundliche Grüsse Christian Nüssli Mobile: +41 (0)78 783 05 05 E-mail: chrigi(a)chnuessli.ch<mailto:chrigi@chnuessli.ch>

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Changes to HikingNetwork wiki page
by michael spreng 05 Sep '21

05 Sep '21

Hi There was some discussion last month about hiking tagging. And I was just asked again about some inconsistencies of the HikingNetwork wiki page https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Switzerland/HikingNetwork I propose some changes to it. First and foremost I would like to clarify that the network structure is important. That means no way should be part of multiple lwn relations. And that relations obviously can end on unnamed guide posts. Nothing we can do if a there is a junction but the guidepost has no name. This was also discussed with a few mappers at the Zurich meetup last year and seems uncontentious. I would also suggest to remove the text "The following section is a proposal. Comments are welcome" as it is there for more than 10 years now. Adapted text for section "Hiking path network" ===Recommended tagging=== The hiking network is different from hiking routes discussed above: As a network, only routes between junctions are linear and therefore, each route between two junctions (the “edges” of the network) gets its own route relation. Each part of the network is then part of only one relation. Each junction (node of the network) should have a guidepost, as we only map signposted routes. ===Guideposts=== Along the hiking routes you can find guideposts. Some of those guideposts have a small white signboard with the name of the place (usually open fields names) and the elevation over mean sea level. They should be tagged as described on tag:information=guidepost. [then follows the table, and a bit further down:] ===Routes=== A way between two junctions in the network is tagged as a usual hiking relation with network=lwn. I would also like to introduce a Required? column to the tables, like it is often done on other wiki pages. Tag Required? tourism=information required information=guidepost required name=* optional if there is one ele=* optional if there is one hiking=yes optional image=* optional Tag Required? type=route required route=hiking required network=lwn required symbol=* optional osmc:symbol=* optional operator=* optional osmc:name=* optional The route name tag: That seems a bit disputed. I feel this tag was forced by a particular renderer, the "OSMC Reit- und Wanderkarte". There are two tags, name= and osmc:name and I see that the name tag was added to the wiki page in 2018, which I seem to have missed. I would like to remove name again, but add from= and to= to the table, hopefully a better way to help mappers to identify relations. Michael

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Exakte Höhendaten?
by Sentalize 22 Aug '21

22 Aug '21

Hi Zusammen Blöde Frage: Im Rahmen dieser Oeffnung von Swissimage etc ... gabs auch irgendwo frei verfügbare, exakte Höhendaten (dh im Zentimeterbereich) oder eine Diskussion über deren zur Verfügungstellung? Soll heissen, eine Möglichkeit für superexakte Höhenlinien, die auch Schluchten, Couloirs etc richtig darstellen im Gegensatz zu all dem weichgespülten, das wir aktuell haben? Wär interessant in Maperitive etc mal etwas bessers als "VF.Alps" Daten zu haben. Liebe Grüse, Philippe

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OSM Flächen/Areale Adressen
by Schmid Michael (SRZ) 20 Aug '21

20 Aug '21

Geschätzte Mapperinnen und Mapper Wir haben von längere Zeit und letzte Woche am OSM Stammtisch über Flächen/Areale Adressen diskutiert. Gerne würde ich unseren Vorschlag kommunizieren. Adressen für Gebäude oder Punkte/Point, wie z.B. Shop, Restaurant und usw. § addr:street § addr:housenumber § addr:postcode § addr:city https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:addr Kontakt Adressen für Flächen/Areale, wie z.B. Schulen, Sportstätten § contact:street § contact:housenumber § contact:postcode § contact:city https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:contact Zusätzlich wäre für uns Blaulichtorganisation Notfallzufahrten Adressen wünschenswert. Dies würde den Rahmen sprengen, darum haben wir uns entschieden, dass wir einen neuen Tag vorschlagen. Notfall Zugang Beschreibung mit emergency:access:description mappen. Würde noch gerne den OSM Wiki Eintrag erstellen, aber irgendwie lässt sich die Seite nicht bearbeiten. https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:emergency Vielen Dank für eure Unterstützung und Feedbacks. Gruss Michi Michael Schmid Datenmanagement ELZ Arbeitsort Stadt Zürich Schutz & Rettung Applikation ELS Operation Center 1 - Büro 5-633 8058 Zürich-Flughafen Postadresse Stadt Zürich Schutz & Rettung Einsatz & Prävention Weststrasse 4 Postfach, 8036 Zürich Telefon +41 44 411 21 12<tel:+41444112112> Fax +41 44 411 24 45 www.stadt-zuerich.ch/srz www.facebook.com/SchutzRettungZH<https://www.facebook.com/SchutzRettungZH> www.twitter.com/SchutzRettungZH<https://www.twitter.com/SchutzRettungZH> Schutz & Rettung Zürich ist Top Employer 2020! Weitere Infos: www.stadt-zuerich.ch/srz-top-employer<https://www.stadt-zuerich.ch/pd/de/index/schutz_u_rettung_zuerich/medien/me…>

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Notfalltreffpunkte
by Boott 18 Aug '21

18 Aug '21

Hallo zusammen In mehreren Kantonen (eine Abdeckung der gesamten Schweiz ist offenbar geplant) gibt es vom Bevölkerungsschutz betriebene sogenannte Notfalltreffpunkte (siehe https://www.notfalltreffpunkt.ch <https://www.notfalltreffpunkt.ch/> ), die als Anlaufstelle in Ereignisfällen dienen. Ich erachte diese als relevant genug für Eintragungen in OpenStreetMap. In Stichproben in mehreren Kantonen habe ich bisher keine Punkte mit entsprechenden Attributen gefunden. Meines Erachtens sind keine der bekannten emergency-Tags wie emergency=assembly_point noch emergency=access_point resp. highway=emergency_access_point dafür geeignet. Gibt es Vorschläge, wie solche Notfalltreffpunkte gemappt werden sollen? Am besten tun wir dies von Beginn weg einheitlich. Gruss Timo

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3-D Modell Stadt Bern
by Andreas Bürki 12 Aug '21

12 Aug '21

Salut Vielleicht interessant für jemanden... https://www.bern.ch/mediencenter/medienmitteilungen/aktuell_ptk/bern-in-3d-… https://map.bern.ch/3d-stadtmodell/ cheeeers, h. -- Andreas Bürki abuerki(a)anidor.com S/MIME certificate - SHA-256 fingerprint: 8A:1A:C2:93:10:4B:CE:91:2C:80:79:44:24:1D:38:CA:EE:0E:89:C9:A5:A4:A0:03:FF:5A:FB:D1:15:18:B5:45 GnuPG - GPG fingerprint: 5DA7 5F48 25BD D2D7 E488 05DF 5A99 A321 7E42 0227

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