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Kategorisierung von Haupt- und Durchgangsstrassen / Catégorisation des routes principales
by Michael Flamm 07 Apr '25

07 Apr '25

******** Auf deutsch: siehe weiter unten! ********* Bonjour, Je contribue à OSM depuis plusieurs années par le biais de mon intérêt pour les systèmes de navigation dédiés aux cyclistes. A mon avis, OSM représente la meilleure source de données existante pour orienter les cyclistes vers les voies les plus sûres et les moins exposées au trafic motorisé. Dans ce contexte, je souhaite attirer votre attention sur le fait que la règle actuelle de catégorisation des routes principales dans OSM pose problème (https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Switzerland/Map_Features). A titre d’exemple, l’application de cette règle dans l’agglomération genevoise génère des résultats très insatisfaisants : 1) Aucune route « primary » ne traverse la ville de Genève vu que seule la route vers Lausanne entre dans les critères de numérotation nationale (et, à titre anecdotique, il est un peu cocasse que dans OSM la route No1 s’arrête au pied du Pont du Mont-Blanc, qui est l’une des artères les plus larges de l’agglomération !). 2) Les autres routes principales sont catégorisées en secondary et, du coup, il n’y a plus de continuité de catégorisation entre les territoires suisses et français (malgré le fait que plusieurs de ces routes véhiculent des charges de trafic du même ordre de grandeur que la route No1). 3) Une conséquence fâcheuse de ce déclassement est que de nombreuses routes qui font officiellement partie du réseau primaire genevois sont catégorisées en tertiary. En effet, une catégorisation systématique de l’ensemble du réseau primaire en secondary (sauf route No1) effacerait toute notion de hiérarchisation des routes. 4) Ce déclassement global du réseau routier genevois n’est pas seulement gênant sur le plan du rendu de carte, il a aussi des implications beaucoup plus concrètes pour les systèmes de navigation dédiés aux cyclistes. En effet, ces systèmes risquent d’orienter des cyclistes débutants vers des routes trop exposées au trafic motorisé, entrainant potentiellement une mise en danger. De mon point de vue, l’exemple genevois démontre de manière claire que la règle actuellement admise de se référer exclusivement à l’ordonnance sur les routes de grand transit (SR 741.272) est trop restrictive et qu’il faut autoriser des divergences par rapport à ce document de référence. Il existe désormais d’autres données de référence qui sont du domaine public, comme par exemple des schémas directeurs d’agglomération ou encore des données de charge de trafic rue par rue. Je propose donc que des mappeurs avec une bonne connaissance du terrain soient autorisés à déroger de la règle actuelle si d’autres données de référence suggèrent une différence de catégorisation par rapport à l’ordonnance fédérale. Qu’en pensez-vous ? Bien cordialement, Michael Flamm (@OSM: MFlamm) *************************************************************** Hallo zusammen, Aufgrund meines Interesses für Fahrradnavigationssysteme mappe ich seit mehreren Jahren. Ich bin fest überzeugt, dass OSM die beste Datenbasis darstellt um Velofahrende auf die sichersten und verkehrsärmsten Strassen zu leiten. In diesem Zusammenhang möchte ich darauf hinweisen, dass die aktuell vereinbarte Regelung für das Mappen von Haupt- und Verbindungsstrassen problematisch ist (https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Switzerland/Map_Features). In der Tat ergibt eine regeltreue Kategorisierung in der Genfer Agglomeration sehr unbefriedigende Resultate: 1) Keine einzige Primary-Strasse durchquert die Stadt Genf, da einzig die Strasse Richtung Lausanne in der nationalen Nummerierung als Hauptstrasse gilt (anekdotisch kann noch darauf hingewiesen werden, dass die No1-Strasse gemäss OSM am Fusse der Mont-Blanc-Brücke endet, einer der breitesten Verkehrsadern in der Genfer Agglomeration !). 2) Die anderen regionalen Hauptstrassen gelten als secondary, was dazu führt, dass keine Kategorisierungskohärenz mit dem benachbarten französischen Verkehrsnetz besteht (obschon mehrere dieser Hauptstrassen ähnliche Verkehrsaufkommen wie die No1-Strasse aufweisen). 3) Eine unerfreuliche Folge dieser Zurückstufung ist, dass mehrere Strassen als tertiary gemappt sind obschon sie gemäss Genfer Verkehrsleitplan eigentlich als Teil des Hauptstrassennetzes gelten. In der Tat hätte eine systematische secondary-Einstufung dieses Netzes (ausser No1) jegliche Strassenhierarchie verschwinden lassen. 4) Diese allgemeine Zurückstufung des Genfer Strassennetzes stört nicht nur in der visuellen Kartendarstellung. Sie hat auch wesentlich konkretere Auswirkungen, insbesondere bei Fahrradnavigationssystemen. Diese drohen deswegen Fahrradanfänger auf zu verkehrsreiche Strassen zu leiten (mit entsprechendem Sicherheitsrisiko). Meiner Meinung nach beweist das Genfer Beispiel, dass die aktuell geltende Strassenkategorisierung gemäss Durchgangsstrassenverordnung (SR741.272) zu eng gefasst ist und dass Unterschiede zu diesem Referenz-Dokument erlaubt werden müssen. Es stehen heute zusätzliche offene Referenzdaten zur Verfügung, die bei der Strassenkategorisierung herbeigezogen werden können, wie zum Beispiel Agglomerationsleitpläne oder gar strassenspezifische Verkehrsbelastungsdaten. Ich schlage daher vor, dass Mapper mit guter Ortskenntnis Kategorisierungsänderungen vornehmen dürfen, insbesondere wenn andere Referenzdaten Unterschiede zur Durchgangsstrassenverordnung nahelegen. Was meint ihr dazu? Beste Grüsse, Michael Flamm (OSM: MFlamm) ******** En français: voir en haut! ***********

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MOPUBE als OSM-Vektoren
by Olivier Chatelain 30 Jan '24

30 Jan '24

Hallo zusammen, Ausgangslage (mein Verständnis): Wir dürfen im Kt. Bern die Vektordaten der Gebäudeumrisse der Amtlichen Vermessung vollständig nutzen: - https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Canton_Berne_Building_Polygons Frage: Wäre es nicht sinnvoll, diese als kopierbare Vektoren mit integrierten Adressdaten zu Verfügung zu stellen? So könnte man fehlende Häuser in die Karte kopieren und müsste sie nicht mehr abzeichnen. Grüsse, Oli

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GWR Addressdata Update
by Simon Poole 06 Nov '23

06 Nov '23

I've updated the GWR extracts that are available from http://qa.poole.ch/addresses/ch/ to data from the 20th of March of this year. As the BfS changed how they provide the data last year (that's the reason that this update was delayed), I used to opportunity to improve and simplify how I update the data. I hope this will lead to more frequent updates, at least till the next time the BfS changes everything. The caveats with respect to the data quality still apply, in particular because of the rather questionable street data for some mainly mountainous municipalities some local knowledge is a good thing to have before using the data. On a related note, Jonas (loremo) suggested at one point in time that we should include one of the GWR ids with the data for referencing updates/QA. There seem to be two possibilities how we could do that: - EGID + EDID (Eidgenössischer Gebäudeidentifikator + Eidgenössischer Eingangsidentifikator) or - EGAID (Eidgenössischer Gebäudeadressidentifikator) The former would seem to be more useful as it allows to determine if the entrances belong to the same building. Any comments? Tagging suggestion? Further because of the changes it would be possible to generate building type and level count information, it is a bit unclear how well this would map to OSM tags, but is somebody is interested we could look in to this. Simon

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Re: [talk-ch] vandalism under the pretense of "simplifying"
by Michael Flamm 30 Sep '23

30 Sep '23

Hello RB/Pan, To be honest, debating with you Is a bit frustrating because you seem to obviously ignore the strong points made by Sarah & Marc, and furthermore you don’t answer the precise questions that were directed to you. As I see it, Sarah and Marc have demonstrated that your over-use of nodes is simply wrong from a conceptual point of view. Thus, we are not anymore in the realm of “tastes and colors”, as you seem to understand it. Frankly, I hope you will acknowledge that because, if not, this thread will not come to a constructive conclusion. My “Swiss Compromise”-Proposal to get there would be: 1) The community acknowledges your effort in detailing landuse=forest mapping on a quite impressive area. 2) On your side, you acknowledge that you created landuse cover objects with an excessive number of nodes and you adapt your future mapping activity in accordance. 3) The community does not start a massive effort to simplify the objects you created, because there are lots of other things where mapping energy can be directed at, bringing much more added value to the map. 4) On the appropriate pages in the Wiki, we insert the points made by Sarah and Marc and lay down that it is not appropriate to map forest limits with more than one node every 10 m (or so). This in order to prevent that mappers in a “gamification-mood” come to the idea to artificially create an excessive number of nodes with the main purpose of improving their ranking in the contributor’s statistics (@Pan: Maybe you did notice that you are currently ranked #1 in Switzerland’s OSMstats?). What do you think about these proposals? Michael

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Project of the Month (PotM) CH: Schulen / Schools / Écoles! (Juni 2021)
by Stefan Keller 28 Sep '23

28 Sep '23

Liebe OSM-Interessierte, liebe Mapper:innen Cher personnes intéressées à l'OSM, cher mappeurs En français ci-dessous Einige Leute vom Schweizer OSM Chapter, SwissOSM, planen schon seit einiger Zeit eigene Aktionen unter dem Namen "Projekt des Monats Schweiz" (PotM CH). Dabei liessen wir uns vom franzöischen Project-du-Mois und vom deutschen "Schwerpunkt der Woche" inspirieren. Dies ist nun das erste "PotM CH Mail" dazu. Im allerersten Beim "Projekt des Monats Schweiz" vom Juni 2021 geht es darum, Schulen zu erfassen! Schulen waren auch das Thema am Mapathon anlässlich des vergangenen OSM-Sonntag vom 6. Juni, der anlässlich der FOSSGIS-Konferenz 2021 stattfand. Bei solchen PotM geht es darum, gemeinsam an einem bestimmten OpenStreetMap-Thema einen Monat lang gezielt zu arbeiten. Das dient der gezielten Verbesserung der Daten. Und Mapper:innen können auf ein Thema aufmerksam gemacht werden. Es gibt zurzeit zwei wichtige Webseiten zu PotM CH: * Erstens die dreisprachige Webseite (noch im Aufbau), kurz "OSM-Wiki" genannt. https://wiki.osm.org/wiki/PotM_CH * Zweitens die Superset Webapp, kurz "Dashboard" genannt: https://potm.osm.ch/superset/dashboard/12/ Erwartet zunächst noch nicht zuviel von einer PotM, denn Mapper:innen sind nicht immer gut zu erreichen - mal sehen! Im Dashboard oben sieht man u.a. schön den "Peak" als am Schulen am OSM-Sonntag erfasst wurden. Haben Sie selber eine Idee für ein PotM CH? Dann lesen auf dem OSM-Wiki weiter. Freundliche Grüsse, Stefan --- Certaines personnes du chapitre suisse de l'OSM, SwissOSM, planifient depuis un certain temps leurs propres actions sous le nom de "Projet du mois Suisse" (PotM CH). Nous nous sommes inspirés du Projet-du-Mois français et du "Schwerpunkt der Woche" allemand. Il s'agit du premier "PotM CH Mail". Le tout premier "Projet du mois Suisse" de juin 2021 concerne la cartographie des écoles ! Les écoles ont également été le sujet du Mapathon à l'occasion du dernier Dimanche OSM du 6 juin, qui a eu lieu à l'occasion de la conférence FOSSGIS 2021. Les PotMs comme celui-ci consistent à travailler ensemble sur un sujet spécifique d'OpenStreetMap de manière ciblée pendant un mois. Cela permet d'améliorer les données de manière ciblée. Et les mappeurs peuvent être mis au courant d'un sujet. Il existe actuellement deux sites web importants pour le PotM CH: * Tout d'abord, le site web trilingue (encore en construction), appelé "OSM Wiki" pour faire court. https://wiki.osm.org/wiki/PotM_CH * Deuxièmement, la webapp de Superset, appelée "Dashboard" pour faire court: https://potm.osm.ch/superset/dashboard/12/ N'attendez pas encore trop d'un PotM, car les mappeurs ne sont pas toujours faciles à joindre - voyons voir! Dans le tableau de bord ci-dessus, vous pouvez voir joliment, entre autres, le nombre d'oscillations qui ont été enregistrées dans les écoles le Dimanche OSM. Avez-vous une idée pour un PotM CH? Continuez ensuite votre lecture sur le Wiki OSM. Cordialement, Stefan

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OSM: motorcycle:conditional
by Ernst Näf 28 Aug '23

28 Aug '23

Hallo zusammen Ich bin neu bei SOSM und OSM allgemein, also noch OSM-Frischling. Ich weiss nicht genau, wie die Benutzung dieser Mailingliste gedacht ist. Ihr meldet es zurück, falls meine Anfrage nicht hierher passt. Ich bearbeite eine Strecke im Tirol, welche von der 95 db(A)-Begrenzung für Motorräder betroffen ist. Jemand vor mir hat den Tag motorcycle:conditional=no @ (apr-oct AND >95db) gesetzt. Osmose moniert "Unexpected <, = or > in "motorcycle:conditional" Da Vergleichsoperatoren gemäss Wiki explizit erlaubt sind, gehe ich davon aus, dass die fehlende Fahrzeugeigenschaft welche zum Wert >95db gehört, das Problem ist. Es stellen sich mir zwei Fragen: 1) Erstens ist der Wert >95db nicht korrekt, es sind nämlich dB(A) welche gemessen werden. Ich befürchte, dass es wegen den Klammern Probleme bei der Auswertung gibt, wenn ich dB(A) einsetze? Falls ja, wie ist das zu lösen? Mit dB-A, oder mit dBA, oder sonstwie? 2) Welcher Begriff ist für die Fahrzeugeigenschaft zu wählen? Ich habe auf Grund einer (nicht allzu tiefschürfenden) Internet-Suche nach "austria motorcycle 95 db(A)" geschaut, welche Begriffe auf den englischsprachigen Seiten benutzt werden. Soweit nicht einfach von noise gesprochen wird, hat sich folgendes ergeben: 5 x stationary noise 2 x exhaust noise 1 x stationary vehicle noise level --> kann man auch zu stationary noise kürzen 1 x standing sound emission (Die Ziffern oben beziehen sich auf die Anzahl Seiten, welche den entsprechenden Begriff verwenden) Dieses Ergebnis ist relativ eindeutig für stationary noise. Es gibt noch etwas, was mich zögern lässt: Auf dem EC-Certificate of Conformity, das für die Einfuhr von Motorrädern in die EU benötigt wird, heisst es im entsprechenden Abschnitt: "Sound level measured according to: ECE R41-04 Stationary xy dB(A)". Abgeleitet davon müsste der Begriff 'stationary sound' heissen. Allerdings verwendet ECE R41-04 selber mindestens teilweise offenbar auch 'stationary noise' (https://www.interregs.com/catalogue/details/ece-41_04/regulation-no-41-04/n…) Mein Schluss ist, dass ich stationary noise verwende. Würdet ihr dem zustimmen? Der Tag würde dann folgendermassen aussehen: motorcycle:conditional=no @ (apr-oct AND stationary_noise>95dB) resp. mit der geeignetsten Lösung bezgl. dB(A) gemäss Frage 1 Vielen Dank für die Unterstützung Ernst Näf In OSM als 'Agi on tour' unterwegs (Agi ausgesprochen als Aschi)

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Publikation Berner Stadtdaten als Open-Data
by Olivier Chatelain 24 Aug '23

24 Aug '23

Guten Abend miteinander, Die Stadt Bern hat diverse Datensätze unter Open-Data publiziert: - https://www.bern.ch/mediencenter/medienmitteilungen/aktuell_ptk/stadt-bern-… Darunter auch mein schon lange im Auge gehaltenes Baumkataster: - https://map.bern.ch/geoportal/#/produkt/Baumkataster Frage: - Hat schon jemand von Euch abgeklärt, ob sich Berner Daten der Kategorie A ("öffentlich zugänglich") mit der OpenStreetMap Lizenz vertragen oder nicht? Liebe Grüsse Olivier

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14. Mapathon & Mapping Party Rapperswil Fr. 25. August 2023, ab 14:00 Uhr
by Stefan Keller 23 Aug '23

23 Aug '23

Liebe Mapperinnen und Mapper Am Freitagnachmittag, 25. August 2023 ab 14 Uhr (bis ca. 21 Uhr) findet in Rapperswil der 14. Mapathon & Mapping Party statt. Es ist vor allem eine Mapping Party (=Outdoor), bei der Mapper "ausschwärmen", um die Umgebung zu erfassen, z.B. Gebäudeinformationen oder Geschäfte und Restaurants und deren Öffnungszeiten. Das ist die Gruppe der Craftmapper. Dann gibt es auch einen Mapathon (=Indoor), bei dem z.B. gezielt Objekte erfasst werden ("Targetted Editing"). Das ist die Gruppe der Couchmapper. Beim Mapathon können auch Fragen gestellt oder Softwareprojekte diskutiert werden. Auch Einsteiger/innen sind herzlich willkommen! Gesprochen wird hauptsächlich Deutsch - manchmal auch Englisch. Wir treffen uns um 14 Uhr am OST Campus Rapperswil im Seegebäude 6. Man kann auch später kommen - der gemütliche Teil beginnt gegen 18:30 Uhr. Ungefähres Programm: * 14:00 : Einführung und Organisation * 15:00 - 17:00 Gruppe Craftmapper: Mapping "outdoor" zu Fuss * 15:00 - 17:00 Gruppe Couchmapper: Arbeit am Laptop oder Diskussion * 17:00 : Arbeit am Laptop (Fortsetzung für alle) * 18:30 : Grillieren, Essen & Trinken ~21:00 : Ende Die Teilnahme ist kostenlos. Für Getränke und Snacks ist gesorgt und ein kleiner Grill steht bereit. Wer will, bringt etwas zum Essen (Grillieren) und evtl. zum Dessert mit. Weitere Informationen: https://giswiki.hsr.ch/Mapathon Anmeldung: Einfach eine Mail an stefan.keller(a)ost.ch mit dem Betreff Mapathon. Weitersagen! Stefan Keller P.S. Heute(!) Abend, 16. August 2023 um 19 Uhr findet noch ein "Missing Maps Zürich Mapathon" statt: Siehe https://www.meetup.com/de-DE/Missing-Maps-Zurich/

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TomTom MapRoulette-Challenge - Fix Building and Highway Intersections
by matthias.mersch＠tomtom.com 23 Aug '23

23 Aug '23

Hallo Zusammen, Zunächst einmal vielen Dank für eure Beiträge zu unserer offenen Challenge Behebung inkonsistenter Brücken- und Tunnelmarkierungen. Heute haben wir die neue TomTom MapRoulette-Challenge zur Behebung von inkonsistenten Kreuzungen zwischen Gebäuden und Straßen gestartet. Sie enthält Situationen, in denen sich Straßen, mit einem Gebäude kreuzen. Die Challenge enthält aktuell 500 Fälle, die möglicherweise korrigiert werden müssen. Eine detaillierte Beschreibung der möglichen Probleme und Lösungen findet Ihr in der Challenge. Probiert Sie gerne aus. Falls Ihr Fragen oder Kommentare habt, lasst es mich einfach wissen. Unsere Editoren könnten sich in ein paar Wochen mit dieser Challenge befassen. Beste Grüße Matthias --- Bonjour à tous ! Tout d'abord, merci pour vos contributions à notre défi ouvert Corriger les incohérences de tags des ponts et des tunnels. Aujourd'hui, nous avons lancé le nouveau défi TomTom MapRoulette visant à corriger les intersections incohérentes entre les bâtiments et les routes. Il comprend des situations dans lesquelles des routes croisent un bâtiment. Le défi contient actuellement 500 cas qui doivent éventuellement être corrigés. Vous trouverez une description détaillée des problèmes possibles et des solutions dans le défi. N'hésitez pas à les essayer. Si vous avez des questions ou des commentaires, n'hésitez pas à me le faire savoir. Nos éditeurs pourraient se pencher sur ce défi dans quelques semaines. Meilleures salutations Matthias

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State of the Map Europe 2023 (SotM EU 2023), 10-12 November 2023, Antwerp (Belgium)
by Stefan Keller 16 Aug '23

16 Aug '23

Dear Mappers This year's State of the Map Europe (SotM EU) conference will take place in Antwerp, Belgium, from Friday, November 10 to Sunday, November 11, 2023. The Call for Proposals is now open - and the deadline for submissions is August 24, 2023: https://stateofthemap.eu/call-for-participation There will be room for 500 participants, with two main tracks and the usual unconference part of the event. Online registration will be available. * Visit the website: https://stateofthemap.eu/ * Stay up to date by signing up here: https://mailchi.mp/c799b1ff4844/stay-updated-for-sotm-eu-2023 * Contact the team if you have any questions, suggestions, or offers of help: info(a)stateofthemap.eu See you in Antwerp, the largest city in the world in the 15th century and the second largest seaport in Europe today! -- Stefan (Program Committee Member of SotM EU 2023)

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