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Kategorisierung von Haupt- und Durchgangsstrassen / Catégorisation des routes principales
by Michael Flamm 07 Apr '25

07 Apr '25

******** Auf deutsch: siehe weiter unten! ********* Bonjour, Je contribue à OSM depuis plusieurs années par le biais de mon intérêt pour les systèmes de navigation dédiés aux cyclistes. A mon avis, OSM représente la meilleure source de données existante pour orienter les cyclistes vers les voies les plus sûres et les moins exposées au trafic motorisé. Dans ce contexte, je souhaite attirer votre attention sur le fait que la règle actuelle de catégorisation des routes principales dans OSM pose problème (https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Switzerland/Map_Features). A titre d’exemple, l’application de cette règle dans l’agglomération genevoise génère des résultats très insatisfaisants : 1) Aucune route « primary » ne traverse la ville de Genève vu que seule la route vers Lausanne entre dans les critères de numérotation nationale (et, à titre anecdotique, il est un peu cocasse que dans OSM la route No1 s’arrête au pied du Pont du Mont-Blanc, qui est l’une des artères les plus larges de l’agglomération !). 2) Les autres routes principales sont catégorisées en secondary et, du coup, il n’y a plus de continuité de catégorisation entre les territoires suisses et français (malgré le fait que plusieurs de ces routes véhiculent des charges de trafic du même ordre de grandeur que la route No1). 3) Une conséquence fâcheuse de ce déclassement est que de nombreuses routes qui font officiellement partie du réseau primaire genevois sont catégorisées en tertiary. En effet, une catégorisation systématique de l’ensemble du réseau primaire en secondary (sauf route No1) effacerait toute notion de hiérarchisation des routes. 4) Ce déclassement global du réseau routier genevois n’est pas seulement gênant sur le plan du rendu de carte, il a aussi des implications beaucoup plus concrètes pour les systèmes de navigation dédiés aux cyclistes. En effet, ces systèmes risquent d’orienter des cyclistes débutants vers des routes trop exposées au trafic motorisé, entrainant potentiellement une mise en danger. De mon point de vue, l’exemple genevois démontre de manière claire que la règle actuellement admise de se référer exclusivement à l’ordonnance sur les routes de grand transit (SR 741.272) est trop restrictive et qu’il faut autoriser des divergences par rapport à ce document de référence. Il existe désormais d’autres données de référence qui sont du domaine public, comme par exemple des schémas directeurs d’agglomération ou encore des données de charge de trafic rue par rue. Je propose donc que des mappeurs avec une bonne connaissance du terrain soient autorisés à déroger de la règle actuelle si d’autres données de référence suggèrent une différence de catégorisation par rapport à l’ordonnance fédérale. Qu’en pensez-vous ? Bien cordialement, Michael Flamm (@OSM: MFlamm) *************************************************************** Hallo zusammen, Aufgrund meines Interesses für Fahrradnavigationssysteme mappe ich seit mehreren Jahren. Ich bin fest überzeugt, dass OSM die beste Datenbasis darstellt um Velofahrende auf die sichersten und verkehrsärmsten Strassen zu leiten. In diesem Zusammenhang möchte ich darauf hinweisen, dass die aktuell vereinbarte Regelung für das Mappen von Haupt- und Verbindungsstrassen problematisch ist (https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Switzerland/Map_Features). In der Tat ergibt eine regeltreue Kategorisierung in der Genfer Agglomeration sehr unbefriedigende Resultate: 1) Keine einzige Primary-Strasse durchquert die Stadt Genf, da einzig die Strasse Richtung Lausanne in der nationalen Nummerierung als Hauptstrasse gilt (anekdotisch kann noch darauf hingewiesen werden, dass die No1-Strasse gemäss OSM am Fusse der Mont-Blanc-Brücke endet, einer der breitesten Verkehrsadern in der Genfer Agglomeration !). 2) Die anderen regionalen Hauptstrassen gelten als secondary, was dazu führt, dass keine Kategorisierungskohärenz mit dem benachbarten französischen Verkehrsnetz besteht (obschon mehrere dieser Hauptstrassen ähnliche Verkehrsaufkommen wie die No1-Strasse aufweisen). 3) Eine unerfreuliche Folge dieser Zurückstufung ist, dass mehrere Strassen als tertiary gemappt sind obschon sie gemäss Genfer Verkehrsleitplan eigentlich als Teil des Hauptstrassennetzes gelten. In der Tat hätte eine systematische secondary-Einstufung dieses Netzes (ausser No1) jegliche Strassenhierarchie verschwinden lassen. 4) Diese allgemeine Zurückstufung des Genfer Strassennetzes stört nicht nur in der visuellen Kartendarstellung. Sie hat auch wesentlich konkretere Auswirkungen, insbesondere bei Fahrradnavigationssystemen. Diese drohen deswegen Fahrradanfänger auf zu verkehrsreiche Strassen zu leiten (mit entsprechendem Sicherheitsrisiko). Meiner Meinung nach beweist das Genfer Beispiel, dass die aktuell geltende Strassenkategorisierung gemäss Durchgangsstrassenverordnung (SR741.272) zu eng gefasst ist und dass Unterschiede zu diesem Referenz-Dokument erlaubt werden müssen. Es stehen heute zusätzliche offene Referenzdaten zur Verfügung, die bei der Strassenkategorisierung herbeigezogen werden können, wie zum Beispiel Agglomerationsleitpläne oder gar strassenspezifische Verkehrsbelastungsdaten. Ich schlage daher vor, dass Mapper mit guter Ortskenntnis Kategorisierungsänderungen vornehmen dürfen, insbesondere wenn andere Referenzdaten Unterschiede zur Durchgangsstrassenverordnung nahelegen. Was meint ihr dazu? Beste Grüsse, Michael Flamm (OSM: MFlamm) ******** En français: voir en haut! ***********

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MOPUBE als OSM-Vektoren
by Olivier Chatelain 30 Jan '24

30 Jan '24

Hallo zusammen, Ausgangslage (mein Verständnis): Wir dürfen im Kt. Bern die Vektordaten der Gebäudeumrisse der Amtlichen Vermessung vollständig nutzen: - https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Canton_Berne_Building_Polygons Frage: Wäre es nicht sinnvoll, diese als kopierbare Vektoren mit integrierten Adressdaten zu Verfügung zu stellen? So könnte man fehlende Häuser in die Karte kopieren und müsste sie nicht mehr abzeichnen. Grüsse, Oli

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Re: [talk-ch] vandalism under the pretense of "simplifying"
by Michael Flamm 30 Sep '23

30 Sep '23

Hello RB/Pan, To be honest, debating with you Is a bit frustrating because you seem to obviously ignore the strong points made by Sarah & Marc, and furthermore you don’t answer the precise questions that were directed to you. As I see it, Sarah and Marc have demonstrated that your over-use of nodes is simply wrong from a conceptual point of view. Thus, we are not anymore in the realm of “tastes and colors”, as you seem to understand it. Frankly, I hope you will acknowledge that because, if not, this thread will not come to a constructive conclusion. My “Swiss Compromise”-Proposal to get there would be: 1) The community acknowledges your effort in detailing landuse=forest mapping on a quite impressive area. 2) On your side, you acknowledge that you created landuse cover objects with an excessive number of nodes and you adapt your future mapping activity in accordance. 3) The community does not start a massive effort to simplify the objects you created, because there are lots of other things where mapping energy can be directed at, bringing much more added value to the map. 4) On the appropriate pages in the Wiki, we insert the points made by Sarah and Marc and lay down that it is not appropriate to map forest limits with more than one node every 10 m (or so). This in order to prevent that mappers in a “gamification-mood” come to the idea to artificially create an excessive number of nodes with the main purpose of improving their ranking in the contributor’s statistics (@Pan: Maybe you did notice that you are currently ranked #1 in Switzerland’s OSMstats?). What do you think about these proposals? Michael

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Project of the Month (PotM) CH: Schulen / Schools / Écoles! (Juni 2021)
by Stefan Keller 28 Sep '23

28 Sep '23

Liebe OSM-Interessierte, liebe Mapper:innen Cher personnes intéressées à l'OSM, cher mappeurs En français ci-dessous Einige Leute vom Schweizer OSM Chapter, SwissOSM, planen schon seit einiger Zeit eigene Aktionen unter dem Namen "Projekt des Monats Schweiz" (PotM CH). Dabei liessen wir uns vom franzöischen Project-du-Mois und vom deutschen "Schwerpunkt der Woche" inspirieren. Dies ist nun das erste "PotM CH Mail" dazu. Im allerersten Beim "Projekt des Monats Schweiz" vom Juni 2021 geht es darum, Schulen zu erfassen! Schulen waren auch das Thema am Mapathon anlässlich des vergangenen OSM-Sonntag vom 6. Juni, der anlässlich der FOSSGIS-Konferenz 2021 stattfand. Bei solchen PotM geht es darum, gemeinsam an einem bestimmten OpenStreetMap-Thema einen Monat lang gezielt zu arbeiten. Das dient der gezielten Verbesserung der Daten. Und Mapper:innen können auf ein Thema aufmerksam gemacht werden. Es gibt zurzeit zwei wichtige Webseiten zu PotM CH: * Erstens die dreisprachige Webseite (noch im Aufbau), kurz "OSM-Wiki" genannt. https://wiki.osm.org/wiki/PotM_CH * Zweitens die Superset Webapp, kurz "Dashboard" genannt: https://potm.osm.ch/superset/dashboard/12/ Erwartet zunächst noch nicht zuviel von einer PotM, denn Mapper:innen sind nicht immer gut zu erreichen - mal sehen! Im Dashboard oben sieht man u.a. schön den "Peak" als am Schulen am OSM-Sonntag erfasst wurden. Haben Sie selber eine Idee für ein PotM CH? Dann lesen auf dem OSM-Wiki weiter. Freundliche Grüsse, Stefan --- Certaines personnes du chapitre suisse de l'OSM, SwissOSM, planifient depuis un certain temps leurs propres actions sous le nom de "Projet du mois Suisse" (PotM CH). Nous nous sommes inspirés du Projet-du-Mois français et du "Schwerpunkt der Woche" allemand. Il s'agit du premier "PotM CH Mail". Le tout premier "Projet du mois Suisse" de juin 2021 concerne la cartographie des écoles ! Les écoles ont également été le sujet du Mapathon à l'occasion du dernier Dimanche OSM du 6 juin, qui a eu lieu à l'occasion de la conférence FOSSGIS 2021. Les PotMs comme celui-ci consistent à travailler ensemble sur un sujet spécifique d'OpenStreetMap de manière ciblée pendant un mois. Cela permet d'améliorer les données de manière ciblée. Et les mappeurs peuvent être mis au courant d'un sujet. Il existe actuellement deux sites web importants pour le PotM CH: * Tout d'abord, le site web trilingue (encore en construction), appelé "OSM Wiki" pour faire court. https://wiki.osm.org/wiki/PotM_CH * Deuxièmement, la webapp de Superset, appelée "Dashboard" pour faire court: https://potm.osm.ch/superset/dashboard/12/ N'attendez pas encore trop d'un PotM, car les mappeurs ne sont pas toujours faciles à joindre - voyons voir! Dans le tableau de bord ci-dessus, vous pouvez voir joliment, entre autres, le nombre d'oscillations qui ont été enregistrées dans les écoles le Dimanche OSM. Avez-vous une idée pour un PotM CH? Continuez ensuite votre lecture sur le Wiki OSM. Cordialement, Stefan

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Tagging of places where whipper chargers / cream blower capsules can be recycled
by Lukas Toggenburger 04 Feb '23

04 Feb '23

Dear list I am looking for a tag to mark places where whipper chargers / cream blower capsules ("Rahmbläser-Patronen") can be recycled, i.e. a tag `recycling:X=yes`, according to the existing https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Drecycling scheme. I posted at the tagging mailing list ( https://lists.openstreetmap.org/pipermail/tagging/2023-January/066903.html ), but since I suspect that these might primarily be a Swiss thing, I cross-post here. If you like to contribute, please do so at tagging directly in order keep the discussion at one place. Best regards and thank you! Lukas

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OpenStreetMap shapefile editing
by Tsolmongerel Orkhonselenge 30 Jan '23

30 Jan '23

Dear OpenStreetMap group of Switzerland,I have the following workflow in the mind:1. Finding shortest paths using Open Source Routing Machine in canton Bern using osm.pbf file of Switzerland.2. Now I would like to edit some of the roads as not passable (i.e. either access=no or maxspeed=0) for vehicle routing. Since I have the IDs of the roads, I will do this edit automatically in shapefile of the roads layer from openstreetmap.3. Using the edited shapefile of the roads, I would like to create again the switzerland.osm.pbf file. My question is, which software I should use to create osm.pbf file from edited shapefile or shapefiles? I hope to hear from you soon. Thank you, Tsolmon

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Re: [talk-ch] talk-ch Digest, Vol 2301, Issue 1
by Tsolmongerel Orkhonselenge 30 Jan '23

30 Jan '23

Dear Yves,Thank you very much for your reply.Yes, the editing of the osm.pbf is for the research. Therefore, I thought editing shapefile and then converting it back to osm.pbf is the best option.However, if editing directly the pbf file is possible in programmatic way, which software, programming language and environment should I use?Thanks again,Tsolmon On Monday, January 30, 2023 at 12:00:05 PM GMT+1, talk-ch-request(a)openstreetmap.ch <talk-ch-request(a)openstreetmap.ch> wrote: Send talk-ch mailing list submissions to talk-ch(a)openstreetmap.ch To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch or, via email, send a message with subject or body 'help' to talk-ch-request(a)openstreetmap.ch You can reach the person managing the list at talk-ch-owner(a)openstreetmap.ch When replying, please edit your Subject line so it is more specific than "Re: Contents of talk-ch digest..." Today's Topics: 1. Tagging of places where whipper chargers / cream blower capsules can be recycled (Lukas Toggenburger) 2. OpenStreetMap shapefile editing (Tsolmongerel Orkhonselenge) 3. Re: OpenStreetMap shapefile editing (Yves) ---------------------------------------------------------------------- Message: 1 Date: Sun, 29 Jan 2023 16:22:25 +0100 (CET) From: Lukas Toggenburger <ltoggenburger(a)swissonline.ch> To: "talk-ch(a)openstreetmap.ch" <talk-ch(a)openstreetmap.ch> Subject: [talk-ch] Tagging of places where whipper chargers / cream blower capsules can be recycled Message-ID: <1076494082.5698151.1675005745497(a)upcmail.hispeed.ch> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Dear list I am looking for a tag to mark places where whipper chargers / cream blower capsules ("Rahmbläser-Patronen") can be recycled, i.e. a tag `recycling:X=yes`, according to the existing https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Drecycling scheme. I posted at the tagging mailing list ( https://lists.openstreetmap.org/pipermail/tagging/2023-January/066903.html ), but since I suspect that these might primarily be a Swiss thing, I cross-post here. If you like to contribute, please do so at tagging directly in order keep the discussion at one place. Best regards and thank you! Lukas ------------------------------ Message: 2 Date: Sun, 29 Jan 2023 20:30:08 +0000 (UTC) From: Tsolmongerel Orkhonselenge <otsolmon(a)yahoo.com> To: "talk-ch(a)openstreetmap.ch" <talk-ch(a)openstreetmap.ch> Subject: [talk-ch] OpenStreetMap shapefile editing Message-ID: <74369100.624638.1675024208772(a)mail.yahoo.com> Content-Type: text/plain; charset="utf-8" Dear OpenStreetMap group of Switzerland,I have the following workflow in the mind:1. Finding shortest paths using Open Source Routing Machine in canton Bern using osm.pbf file of Switzerland.2. Now I would like to edit some of the roads as not passable (i.e. either access=no or maxspeed=0) for vehicle routing. Since I have the IDs of the roads, I will do this edit automatically in shapefile of the roads layer from openstreetmap.3. Using the edited shapefile of the roads, I would like to create again the switzerland.osm.pbf file. My question is, which software I should use to create osm.pbf file from edited shapefile or shapefiles? I hope to hear from you soon. Thank you, Tsolmon

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Solaranlagen node to area
by Marcel Ottiger 27 Jan '23

27 Jan '23

Hallo zusammen Die Schweiz war lange Zeit auf der openinframap https://openinframap.org/#6/47.636/9.127/L,S bezüglich Solaranlagen kaum ersichtlich. Mittlerweile habe ich in Luzern angefangen systematisch Gemeinde für Gemeinde nach Solarpanels auf Dächern zu suchen. Diese wurden als Nodes erfasst. In einem zweiten Schritt werden diese Nodes nun in Areas umgewandelt. Dazu habe ich eine maproulette Challenge erstellt, die ich hier mit euch gerne teile. Falls ihr also auch ein bisschen Licht ins Dunkle bringen möchtet, seid ihr herzlich eingeladen, entweder Solaranlagen als Nodes hinzuzufügen oder einige Tasks in der Challenge zu machen. https://maproulette.org/browse/challenges/27941 Momentan sind in der Schweiz noch ca. 4800 power=generator, generator:source=solar als Nodes erfasst. Liebe Grüsse Marcel (mottiger) Von Outlook<http://aka.ms/weboutlook> gesendet.

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MapRoulette-Challenge zum Verbinden von isolierten Straßen und Wegen
by Marjan Van de Kauter 26 Jan '23

26 Jan '23

Hallo, unten finden Sie die französische Übersetzung dieser Nachricht, erstellt mit Hilfe von DeepL. Ich bin Marjan von TomTom. Sie erinnern sich vielleicht, dass ich letztes Jahr einige MapRoulette-Challenges mit Ihnen geteilt habe*. Darin haben einige Mapper unter Ihnen eine ganze Reihe von Aufgaben gelöst. Vielen Dank dafür, wir schätzen das sehr! Da es hier offensichtlich einige MapRoulette-Liebhaber gibt, möchte ich eine neue Challenge teilen, die Sie interessieren könnte: "Connect Isolated Highways<https://maproulette.org/browse/challenges/37434>". Diese Challenge enthält 46 Situationen in der Schweiz, in der eine Straße oder ein Weg vom Rest des Straßennetzwerks getrennt ist. Mit Hilfe der detaillierten Anweisungen in der MapRoulette-Beschreibung können Sie jede Situation einschätzen und die Straße oder den Weg bei Bedarf verbinden. Unsere erfahrenen Mapper werden später eventuell auch einige der Aufgaben lösen. Lassen Sie mich wissen, wenn Sie Kommentare oder Fragen haben. Ich bin neugierig, ob Sie diese Art von Challenge mögen. Wenn Sie Vorschläge für andere Challenges haben, höre ich die auch gerne. Diejenigen, die auch außerhalb der Schweiz aktiv sind, können gerne mal einen Blick über die Grenze hinaus nach Österreich werfen, wo wir ebenfalls eine Challenge mit isolierten Straßen und Wegen<https://maproulette.org/browse/challenges/37438> geteilt haben. Viel Spaß mit den Challenges und nochmals vielen Dank für die vielen Edits, die Sie schon gemacht haben! Marjan *Für einen Überblick über alle Challenges, die wir bisher in der Schweiz erstellt haben, können Sie auf unsere GitHub-Seite<https://github.com/tomtom-international/open-data/issues/155> schauen. ----- Bonjour à tous ! Je suis Marjan de TomTom. Vous vous souvenez peut-être que l'année dernière, j'ai partagé avec vous quelques défis MapRoulette*. Certains d'entre vous ont résolu toute une série de tâches. Merci beaucoup pour ça, nous l'apprécions beaucoup ! Comme il y a apparemment des fans de MapRoulette ici, j'aimerais partager un nouveau défi qui pourrait vous intéresser : "Connect Isolated Highways<https://maproulette.org/browse/challenges/37434>". Ce défi contient 46 situations en Suisse dans lesquelles une route est isolée du reste du réseau routier. En suivant les instructions détaillées dans la description de MapRoulette, vous pourrez évaluer chaque situation et connecter la route si nécessaire. Nos éditeurs expérimentés pourront éventuellement résoudre certaines tâches aussi. Faites-moi savoir si vous avez des commentaires ou des questions. Je suis curieuse de savoir si vous aimez ce type de défi. Si vous avez des suggestions pour d'autres défis, je suis heureuse de les entendre aussi. Ceux qui sont également actifs en dehors de la Suisse peuvent volontiers jeter un coup d'œil au-delà de la frontière, en Autriche, où nous avons aussi partagé un défi avec des routes isolées<https://maproulette.org/browse/challenges/37438>. Amusez-vous bien avec les tâches et encore une fois, merci pour toutes les éditions que vous avez déjà faites ! Bien à vous, Marjan *Pour un aperçu de tous les défis que nous avons créés jusqu'à présent en Suisse, vous pouvez consulter notre page GitHub<https://github.com/tomtom-international/open-data/issues/155>.

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PotM CH 2023-01/02: Tourismus-Informationsstellen | Tourist information offices | Bureaux d'information touristique
by Stefan Keller 23 Jan '23

23 Jan '23

Liebe Mapper In den Monaten Januar und Februar 2023 (also 2023-01/02) geht es um das Abgleichen von Tourismus-Informationsstellen ab einer Adressen-Liste. Einfach "fixed" eintragen, falls die Tourismus-Informationsstelle schon existiert oder neu eingetragen wurde (oder fixme falls es Probleme gibt). Auch Ergänzungen bezüglich Telefonnummer und Website aus der Liste sind willkommen. Zu beachten ist, dass die Koordinaten eine Abweichung von mehreren 100 Metern haben können. * Dashboard: https://potm.osm.ch/superset/dashboard/27/ * Wiki-Seite: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Project_of_the_month_Switzerland * Liste (Adressen-Stand Dez. 22, Quelle Schweiz Tourismus): https://ethercalc.net/3k7t74j37c Happy Mapping! Stefan --- Chers cartographes En janvier et février 2023 (donc 2023-01/02), il s'agit de faire correspondre des points d'information touristique à partir d'une liste d'adresses. Il suffit d'inscrire "fixed" si le point d'information touristique existe déjà ou s'il vient d'être inscrit (ou fixme en cas de problème). Les compléments concernant le numéro de téléphone et le site web de la liste sont également les bienvenus. Il faut noter que les coordonnées peuvent avoir un écart de plusieurs centaines de mètres. * Tableau de bord : https://potm.osm.ch/superset/dashboard/27/ * Page wiki : https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Project_of_the_month_Switzerland * Liste (état des adresses en déc. 22, source Suisse Tourisme) : https://ethercalc.net/3k7t74j37c Bonne cartographie! Stefan --- Dear Mapper In the months of January and February 2023 (i.e. 2023-01/02), the task is to match tourism information points starting from an address list. Just enter "fixed" if the tourism information point already exists or is newly entered (or fixme if there are problems). Additions regarding phone number and website from the list are also welcome. Note that the coordinates may have a deviation of several 100 meters. * Dashboard: https://potm.osm.ch/superset/dashboard/27/ * Wiki page: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Project_of_the_month_Switzerland * List (address status Dec. 22, source Switzerland Tourism): https://ethercalc.net/3k7t74j37c Happy Mapping! Stefan

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