Hallo zusammen Seit ein paar Tagen werden in JOSM die Orthofotos 2013, 2015 und 2017 nicht mehr aufgelistet. Soweit ich sehe liegt das an den leicht geänderten URLs: bisher: https://wms.geo.gl.ch?LAYERS=ch.gl.imagery.orthofoto2017 neu: https://wms.geo.gl.ch?LAYER=ch.gl.imagery.orthofoto2017 Ich kann das für mich selber fixen und in JOSM eigene image-layers mit den korrigierten URLs einfügen. Für viel mehr (GitHub, Editieren in Wiki) reichen meine Kenntnisse aber nicht, da muss ich passen. Neu gibt es auch Orthofotos 2019. Ist das von Interesse? Falls jemand übernehmen möchte, hier [1] der Link zu den Orthofotos 2019, ganz am Ende. Müssten die Orthofotos nicht auch hier [2] auf die Liste? Grüsse, BAK365 PS: Mir ist auch aufgefallen, dass viele der hier [2] und hier [3] aufgelisteten Luftbilder im Wiki unter Switzerland/Datasources [4] fehlen. Ich werde die Listen in nächster Zeit einmal abgleichen und das Ergebnis in einen neuen Thread packen. [1] https://wms.geo.gl.ch/?SERVICE=WMS&VERSION=1.3.0&REQUEST=GetCapabili... [2] https://josm.openstreetmap.de/wiki/Maps/Switzerland [3] https://github.com/osmlab/editor-layer-index/tree/gh-pages/sources/europe/ch [4] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Switzerland/Datasources#Compliant_aerial...
Hallo BAK365
Wenn du die Einträge in https://josm.openstreetmap.de/wiki/Maps/Switzerland direkt änderst, stehen sie sofort allen JOSM Benutzern zur Verfügung.
JOSM nutzt diese Daten direkt beim Starten. Anleitung siehe https://josm.openstreetmap.de/wiki/Maps
Grüsse
mdk
Am 02.08.20 um 12:46 schrieb BAK365:
Hallo zusammen
Seit ein paar Tagen werden in JOSM die Orthofotos 2013, 2015 und 2017 nicht mehr aufgelistet. Soweit ich sehe liegt das an den leicht geänderten URLs:
bisher: https://wms.geo.gl.ch?LAYERS=ch.gl.imagery.orthofoto2017 neu: https://wms.geo.gl.ch?LAYER=ch.gl.imagery.orthofoto2017
Ich kann das für mich selber fixen und in JOSM eigene image-layers mit den korrigierten URLs einfügen. Für viel mehr (GitHub, Editieren in Wiki) reichen meine Kenntnisse aber nicht, da muss ich passen.
Neu gibt es auch Orthofotos 2019.
Ist das von Interesse? Falls jemand übernehmen möchte, hier [1] der Link zu den Orthofotos 2019, ganz am Ende.
Müssten die Orthofotos nicht auch hier [2] auf die Liste?
Grüsse, BAK365
PS: Mir ist auch aufgefallen, dass viele der hier [2] und hier [3] aufgelisteten Luftbilder im Wiki unter Switzerland/Datasources [4] fehlen. Ich werde die Listen in nächster Zeit einmal abgleichen und das Ergebnis in einen neuen Thread packen.
[1] https://wms.geo.gl.ch/?SERVICE=WMS&VERSION=1.3.0&REQUEST=GetCapabili... [2] https://josm.openstreetmap.de/wiki/Maps/Switzerland [3] https://github.com/osmlab/editor-layer-index/tree/gh-pages/sources/europe/ch [4] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Switzerland/Datasources#Compliant_aerial...
talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
Die Orthophotos speziell die von 2019 sind von swisstopo und nicht legal verwendbar.
Simon
Am 2. August 2020 19:18:52 MESZ schrieb Michael Kleidt m_kleidt@bluewin.ch:
Hallo BAK365
Wenn du die Einträge in https://josm.openstreetmap.de/wiki/Maps/Switzerland direkt änderst, stehen sie sofort allen JOSM Benutzern zur Verfügung.
JOSM nutzt diese Daten direkt beim Starten. Anleitung siehe https://josm.openstreetmap.de/wiki/Maps
Grüsse
mdk
Am 02.08.20 um 12:46 schrieb BAK365:
Hallo zusammen
Seit ein paar Tagen werden in JOSM die Orthofotos 2013, 2015 und 2017
nicht mehr aufgelistet. Soweit ich sehe liegt das an den leicht geänderten URLs:
bisher: https://wms.geo.gl.ch?LAYERS=ch.gl.imagery.orthofoto2017 neu: https://wms.geo.gl.ch?LAYER=ch.gl.imagery.orthofoto2017
Ich kann das für mich selber fixen und in JOSM eigene image-layers
mit
den korrigierten URLs einfügen. Für viel mehr (GitHub, Editieren in Wiki) reichen meine Kenntnisse aber nicht, da muss ich passen.
Neu gibt es auch Orthofotos 2019.
Ist das von Interesse? Falls jemand übernehmen möchte, hier [1] der Link zu den Orthofotos 2019, ganz am Ende.
Müssten die Orthofotos nicht auch hier [2] auf die Liste?
Grüsse, BAK365
PS: Mir ist auch aufgefallen, dass viele der hier [2] und hier [3] aufgelisteten Luftbilder im Wiki unter Switzerland/Datasources [4] fehlen. Ich werde die Listen in nächster Zeit einmal abgleichen und das Ergebnis in einen neuen Thread packen.
[1]
https://wms.geo.gl.ch/?SERVICE=WMS&VERSION=1.3.0&REQUEST=GetCapabili...
https://github.com/osmlab/editor-layer-index/tree/gh-pages/sources/europe/ch
[4]
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Switzerland/Datasources#Compliant_aerial...
talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
Darum passe ich lieber, wenn meine Kenntnisse nicht ausreichen ;) . Orthofotos 2019: Geht klar, lösche ich wieder. Ich habe die noch nie wirklich verwendet. Orthofotos 2017/2015/2013: die sind seit gut einem Jahr in JOSM und ID als Bildquelle aufgeführt. Grüsse,
BAK365
----Ursprüngliche Nachricht---- Von : simon@poole.ch Datum : 02/08/2020 - 20:14 (MS) An : talk-ch@openstreetmap.ch, m_kleidt@bluewin.ch, talk-ch@openstreetmap.ch Betreff : Re: [talk-ch] Orthofotos Kanton Glarus Die Orthophotos speziell die von 2019 sind von swisstopo und nicht legal verwendbar. Simon Am 2. August 2020 19:18:52 MESZ schrieb Michael Kleidt m_kleidt@bluewin.ch:
Hallo BAK365
Wenn du die Einträge in https://josm.openstreetmap.de/wiki/Maps/Switzerland direkt änderst, stehen sie sofort allen JOSM Benutzern zur Verfügung.
JOSM nutzt diese Daten direkt beim Starten. Anleitung siehe https://josm.openstreetmap.de/wiki/Maps
Grüsse
mdk
Am 02.08.20 um 12:46 schrieb BAK365:
Hallo zusammen Seit ein paar Tagen werden in JOSM die Orthofotos 2013, 2015 und 2017 nicht mehr aufgelistet. Soweit ich sehe liegt das an den leicht geänderten URLs: bisher: https://wms.geo.gl.ch?LAYERS=ch.gl.imagery.orthofoto2017 neu: https://wms.geo.gl.ch?LAYER=ch.gl.imagery.orthofoto2017 Ich kann das für mich selber fixen und in JOSM eigene image-layers mit den korrigierten URLs einfügen. Für viel mehr (GitHub, Editieren in Wiki) reichen meine Kenntnisse aber nicht, da muss ich passen. Neu gibt es auch Orthofotos 2019. Ist das von Interesse? Falls jemand übernehmen möchte, hier [1] der Link zu den Orthofotos 2019, ganz am Ende. Müssten die Orthofotos nicht auch hier [2] auf die Liste? Grüsse,
BAK365
PS: Mir ist auch aufgefallen, dass viele der hier [2] und hier [3] aufgelisteten Luftbilder im Wiki unter Switzerland/Datasources [4] fehlen. Ich werde die Listen in nächster Zeit einmal abgleichen und das Ergebnis in einen neuen Thread packen.
[1] https://wms.geo.gl.ch/?SERVICE=WMS&VERSION=1.3.0&REQUEST=GetCapabili...
[2] https://josm.openstreetmap.de/wiki/Maps/Switzerland [3] https://github.com/osmlab/editor-layer-index/tree/gh-pages/sources/europe/ch [4] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Switzerland/Datasources#Compliant_aerial...
_______________________________________________ talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.chhttp://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
Hallo Alle
Ich erstellte ein PR für die Sourcen vor ein paar Monaten zum editor-layer-index. Ich war damals unter der falschen Annahme, dass diese Daten dem Kanton Glarus gehören und OpenData sind, da:
- Auf der Homepage des Kanton Glarus folgendes steht [1]: ----- Öffentlich zugängliche Geodaten und Geodienste des Kantons Glarus und der Glarner Gemeinden werden für eine breite Nutzung als Open Data zur Verfügung gestellt.
Daten dürfen nicht-kommerziell und kommerziell genutzt werden. Daten dürfen Dritten zu gleichen Bedingungen weitergegeben werden. Eine Quellenangabe soll in geeigneter Weise angebracht werden. -----
- Die Metadaten des dort unter Geodienste verlinkten WMS Server[2] folgendes enthalten:
----- <Service> <Name>WMS</Name> <Title>OWS Kanton Glarus</Title> <Abstract>OWS Kanton Glarus: Web Map Service, Web Feature Service. Publicly accessible spatial datasets from SDI Kanton Glarus, Switzerland.</Abstract> <KeywordList> <Keyword vocabulary="ISO">infoMapAccessService</Keyword> <Keyword>WMS</Keyword> <Keyword>WFS</Keyword> <Keyword>OWS</Keyword> <Keyword>WebService</Keyword> <Keyword>Spatial Data</Keyword> <Keyword>Open Data Glarus</Keyword> </KeywordList> <OnlineResource xlink:href="https://wms.geo.gl.ch/" xlink:type="simple"/> <ContactInformation> <ContactPersonPrimary> <ContactPerson>Fachstelle Geoinformation</ContactPerson> <ContactOrganization>Kanton Glarus, Bau und Umwelt, Kirchstrasse 2, CH-8750 Glarus</ContactOrganization> </ContactPersonPrimary> <ContactElectronicMailAddress>geoinformation@gl.ch </ContactElectronicMailAddress> </ContactInformation> <Fees>Open Data</Fees> <AccessConstraints>public</AccessConstraints> </Service> -----
- Und die dort aufgeführten Layer den Namen ch.gl.imagery.orthofoto*, bzw, Title Luftbild Orthofoto * haben.
Leider enthalten die Metadaten nichts, dass darauf hindeutet, dass die Luftbilder von Swisstopo stammen. Deshalb bin ich davon ausgegangen, dass diese Daten dem Kanton Glarus gehören und Opendata sind. Da ich weiss, dass der Kanton Glarus schon eigene Befliegungen gemacht hat[3], hatte ich daran leider nicht gezweifelt.
Vor ein paar Tagen hatte ich auch bemerkt, dass jetzt ein Orthophoto von 2019 und vorallem auch ein neues DSM Relief aus dem gleichen Jahr vorhanden ist. Da mir nicht bekannt war, dass der Kanton Glarus eine neue Lidar Befliegung durchgeführt hat, und ich nach einer Suche auf folgenden Tweet gestossen bin [4], habe ich beim Kanton nachgefragt. Dabei kam heraus, dass die Luftbilder ursprünglich von Swisstopo stammen. Siehe dazu auch die Disskussion auf github: [5]. Von der Antwort des Kantons bin ich davon ausgegangen, dass der Kanton davon ausgeht, dass er die Daten als WMS als Opendata anbieten kann. Nach einer Diskussion mit Simon Poole kam man zum Schluss, dass es besser ist, diese Sourcen zu entfernen. Daraufhin erstellte ich einen PR zum entfernen aller Luftbilder Sourcen vom Kanton Glarus [6], der zurzeit noch offen ist.
Wie die Layer ins JOSM wiki gekommen sind, kann ich nicht kommentieren, da ich dort nicht involviert war.
Nach einem ähnlichen Fall von einem anderen Kanton[7], ist es für mich die Konsequenz, dass man für jeden Orthophoto Layer auf einem WMS Server selber überprüfen muss, ob diese nicht auf Daten von Swisstopo beruhen. Auch wenn sie auf einem WMS Server veröffentlicht werden, der explizit als Opendata gekennzeichnet ist, und dies auch per Email bestätigt wird, wenn man nachfrägt.
lg rene
[1] https://www.gl.ch/verwaltung/bau-und-umwelt/hochbau/raumentwicklung-und-geoi... [2] https://wms.geo.gl.ch/?SERVICE=WMS&VERSION=1.3.0&REQUEST=GetCapabili...
[3] https://www.gl.ch/public/upload/assets/3314/Solarkataster.pdf [4] https://twitter.com/GL_Geoportal/status/1207607111812820993 [5] https://github.com/osmlab/editor-layer-index/pull/863 [6] https://github.com/osmlab/editor-layer-index/pull/864 [7] https://github.com/osmlab/editor-layer-index/pull/865
On Sun, 2 Aug 2020 at 23:03, BAK365 bak365@bluewin.ch wrote:
Darum passe ich lieber, wenn meine Kenntnisse nicht ausreichen ;) .
Orthofotos 2019: Geht klar, lösche ich wieder. Ich habe die noch nie wirklich verwendet.
Orthofotos 2017/2015/2013: die sind seit gut einem Jahr in JOSM und ID als Bildquelle aufgeführt.
Grüsse, BAK365
----Ursprüngliche Nachricht---- Von : simon@poole.ch Datum : 02/08/2020 - 20:14 (MS) An : talk-ch@openstreetmap.ch, m_kleidt@bluewin.ch, talk-ch@openstreetmap.ch Betreff : Re: [talk-ch] Orthofotos Kanton Glarus
Die Orthophotos speziell die von 2019 sind von swisstopo und nicht legal verwendbar.
Simon
Am 2. August 2020 19:18:52 MESZ schrieb Michael Kleidt < m_kleidt@bluewin.ch>:
Hallo BAK365
Wenn du die Einträge in https://josm.openstreetmap.de/wiki/Maps/Switzerland direkt änderst, stehen sie sofort allen JOSM Benutzern zur Verfügung.
JOSM nutzt diese Daten direkt beim Starten. Anleitung siehe https://josm.openstreetmap.de/wiki/Maps
Grüsse
mdk Am 02.08.20 um 12:46 schrieb BAK365:
Hallo zusammen
Seit ein paar Tagen werden in JOSM die Orthofotos 2013, 2015 und 2017 nicht mehr aufgelistet. Soweit ich sehe liegt das an den leicht geänderten URLs:
bisher: https://wms.geo.gl.ch?LAYERS=ch.gl.imagery.orthofoto2017 neu: https://wms.geo.gl.ch?LAYER=ch.gl.imagery.orthofoto2017
Ich kann das für mich selber fixen und in JOSM eigene image-layers mit den korrigierten URLs einfügen. Für viel mehr (GitHub, Editieren in Wiki) reichen meine Kenntnisse aber nicht, da muss ich passen.
Neu gibt es auch Orthofotos 2019.
Ist das von Interesse? Falls jemand übernehmen möchte, hier [1] der Link zu den Orthofotos 2019, ganz am Ende.
Müssten die Orthofotos nicht auch hier [2] auf die Liste?
Grüsse, BAK365
PS: Mir ist auch aufgefallen, dass viele der hier [2] und hier [3] aufgelisteten Luftbilder im Wiki unter Switzerland/Datasources [4] fehlen. Ich werde die Listen in nächster Zeit einmal abgleichen und das Ergebnis in einen neuen Thread packen.
[1] https://wms.geo.gl.ch/?SERVICE=WMS&VERSION=1.3.0&REQUEST=GetCapabili... [2] https://josm.openstreetmap.de/wiki/Maps/Switzerland [3] https://github.com/osmlab/editor-layer-index/tree/gh-pages/sources/europe/ch [4] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Switzerland/Datasources#Compliant_aerial...
talk-ch mailing listtalk-ch@openstreetmap.chhttp://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
-- Diese Nachricht wurde von meinem Android-Mobiltelefon mit Kaiten Mail gesendet.
talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
Hallo zusammen, Was bedeutet das für vergangene Edits, wo Orthofotos 2017 verwendet wurden? Wenn ich das richtig verstehe, war das unproblematisch. Ich habe wiederholt anderen Mappern per Changeset-Kommentar oder PN empfohlen, Orthofotos 2017 anstelle von Bing zu verwenden. Ich möchte deswegen keine Probleme. Für mich persönlich ist, was Copyright-Verletzungen angeht, schon ein hellgrauer Bereich ein No-Go. Grüssse BAK365 ----Ursprüngliche Nachricht---- Von : buffat@gmail.com Datum : 03/08/2020 - 09:42 (MS) An : talk-ch@openstreetmap.ch Betreff : Re: [talk-ch] Orthofotos Kanton Glarus Hallo Alle
Ich erstellte ein PR für die Sourcen vor ein paar Monaten zum editor-layer-index. Ich war damals unter der falschen Annahme, dass diese Daten dem Kanton Glarus gehören und OpenData sind, da:
- Auf der Homepage des Kanton Glarus folgendes steht [1]:
-----
Öffentlich zugängliche Geodaten und Geodienste des Kantons Glarus und der Glarner Gemeinden werden für eine breite Nutzung als Open Data zur Verfügung gestellt.
Daten dürfen nicht-kommerziell und kommerziell genutzt werden.
Daten dürfen Dritten zu gleichen Bedingungen weitergegeben werden.
Eine Quellenangabe soll in geeigneter Weise angebracht werden.
-----
- Die Metadaten des dort unter Geodienste verlinkten WMS Server[2] folgendes enthalten:
-----
<Service>
<Name>WMS </Name>
<Title>OWS Kanton Glarus </Title>
<Abstract>OWS Kanton Glarus: Web Map Service, Web Feature Service. Publicly accessible spatial datasets from SDI Kanton Glarus, Switzerland. </Abstract>
<KeywordList>
<Keyword vocabulary="ISO">infoMapAccessService </Keyword>
<Keyword>WMS </Keyword>
<Keyword>WFS </Keyword>
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<ContactInformation>
<ContactPersonPrimary>
<ContactPerson>Fachstelle Geoinformation </ContactPerson>
<ContactOrganization>Kanton Glarus, Bau und Umwelt, Kirchstrasse 2, CH-8750 Glarus </ContactOrganization>
</ContactPersonPrimary>
<ContactElectronicMailAddress> geoinformation@gl.ch </ContactElectronicMailAddress>
</ContactInformation>
<Fees>Open Data </Fees>
<AccessConstraints>public </AccessConstraints>
</Service>
-----
- Und die dort aufgeführten Layer den Namen ch.gl.imagery.orthofoto*, bzw, Title Luftbild Orthofoto * haben.
Leider enthalten die Metadaten nichts, dass darauf hindeutet, dass die Luftbilder von Swisstopo stammen. Deshalb bin ich davon ausgegangen, dass diese Daten dem Kanton Glarus gehören und Opendata sind. Da ich weiss, dass der Kanton Glarus schon eigene Befliegungen gemacht hat[3], hatte ich daran leider nicht gezweifelt.
Vor ein paar Tagen hatte ich auch bemerkt, dass jetzt ein Orthophoto von 2019 und vorallem auch ein neues DSM Relief aus dem gleichen Jahr vorhanden ist. Da mir nicht bekannt war, dass der Kanton Glarus eine neue Lidar Befliegung durchgeführt hat, und ich nach einer Suche auf folgenden Tweet gestossen bin [4], habe ich beim Kanton nachgefragt. Dabei kam heraus, dass die Luftbilder ursprünglich von Swisstopo stammen. Siehe dazu auch die Disskussion auf github: [5]. Von der Antwort des Kantons bin ich davon ausgegangen, dass der Kanton davon ausgeht, dass er die Daten als WMS als Opendata anbieten kann. Nach einer Diskussion mit Simon Poole kam man zum Schluss, dass es besser ist, diese Sourcen zu entfernen. Daraufhin erstellte ich einen PR zum entfernen aller Luftbilder Sourcen vom Kanton Glarus [6], der zurzeit noch offen ist.
Wie die Layer ins JOSM wiki gekommen sind, kann ich nicht kommentieren, da ich dort nicht involviert war.
Nach einem ähnlichen Fall von einem anderen Kanton[7], ist es für mich die Konsequenz, dass man für jeden Orthophoto Layer auf einem WMS Server selber überprüfen muss, ob diese nicht auf Daten von Swisstopo beruhen. Auch wenn sie auf einem WMS Server veröffentlicht werden, der explizit als Opendata gekennzeichnet ist, und dies auch per Email bestätigt wird, wenn man nachfrägt.
lg rene
[1] https://www.gl.ch/verwaltung/bau-und-umwelt/hochbau/raumentwicklung-und-geoi...
[2] https://wms.geo.gl.ch/?SERVICE=WMS&VERSION=1.3.0&REQUEST=GetCapabili...
[3] https://www.gl.ch/public/upload/assets/3314/Solarkataster.pdf
[4] https://twitter.com/GL_Geoportal/status/1207607111812820993
[5] https://github.com/osmlab/editor-layer-index/pull/863
[6] https://github.com/osmlab/editor-layer-index/pull/864
[7] https://github.com/osmlab/editor-layer-index/pull/865
On Sun, 2 Aug 2020 at 23:03, BAK365 < bak365@bluewin.ch> wrote:
Darum passe ich lieber, wenn meine Kenntnisse nicht ausreichen ;) .
Orthofotos 2019: Geht klar, lösche ich wieder. Ich habe die noch nie wirklich verwendet.
Orthofotos 2017/2015/2013: die sind seit gut einem Jahr in JOSM und ID als Bildquelle aufgeführt.
Grüsse,
BAK365
----Ursprüngliche Nachricht----
Von : simon@poole.ch
Datum : 02/08/2020 - 20:14 (MS)
An : talk-ch@openstreetmap.ch, m_kleidt@bluewin.ch, talk-ch@openstreetmap.ch
Betreff : Re: [talk-ch] Orthofotos Kanton Glarus
Die Orthophotos speziell die von 2019 sind von swisstopo und nicht legal verwendbar.
Simon
Am 2. August 2020 19:18:52 MESZ schrieb Michael Kleidt < m_kleidt@bluewin.ch>:
Hallo BAK365
Wenn du die Einträge in https://josm.openstreetmap.de/wiki/Maps/Switzerland direkt änderst, stehen sie sofort allen JOSM Benutzern zur Verfügung.
JOSM nutzt diese Daten direkt beim Starten. Anleitung siehe https://josm.openstreetmap.de/wiki/Maps
Grüsse
mdk
Am 02.08.20 um 12:46 schrieb BAK365:
Hallo zusammen Seit ein paar Tagen werden in JOSM die Orthofotos 2013, 2015 und 2017 nicht mehr aufgelistet. Soweit ich sehe liegt das an den leicht geänderten URLs: bisher: https://wms.geo.gl.ch?LAYERS=ch.gl.imagery.orthofoto2017 neu: https://wms.geo.gl.ch?LAYER=ch.gl.imagery.orthofoto2017 Ich kann das für mich selber fixen und in JOSM eigene image-layers mit den korrigierten URLs einfügen. Für viel mehr (GitHub, Editieren in Wiki) reichen meine Kenntnisse aber nicht, da muss ich passen. Neu gibt es auch Orthofotos 2019. Ist das von Interesse? Falls jemand übernehmen möchte, hier [1] der Link zu den Orthofotos 2019, ganz am Ende. Müssten die Orthofotos nicht auch hier [2] auf die Liste? Grüsse,
BAK365
PS: Mir ist auch aufgefallen, dass viele der hier [2] und hier [3] aufgelisteten Luftbilder im Wiki unter Switzerland/Datasources [4] fehlen. Ich werde die Listen in nächster Zeit einmal abgleichen und das Ergebnis in einen neuen Thread packen.
[1] https://wms.geo.gl.ch/?SERVICE=WMS&VERSION=1.3.0&REQUEST=GetCapabili...
[2] https://josm.openstreetmap.de/wiki/Maps/Switzerland [3] https://github.com/osmlab/editor-layer-index/tree/gh-pages/sources/europe/ch [4] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Switzerland/Datasources#Compliant_aerial...
_______________________________________________ talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.chhttp://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
Da hab ich (noch) keine Meinung dazu, rein rechtlich ist es kompliziert (speziell nach dem 1. April von diesem Jahr). Direkt einen Vorwurf kann man OSM nicht machen, da wir zwar klar nicht sorgfältig genug waren in diesem Fall, aber es anderseits auch spezielles Wissen und Erfahrung braucht um die Problemfälle zu erkennen, und diese Quellen unter meinem Radar durch sind.
Tendenziell würde ich vorschlagen den ungefähren Umfang der Nutzung festzustellen, d.h. mal die Changesets rauszusuchen die die Quellen verwendet haben und dann formell bei der swisstopo nachzufragen, im schlimmsten Fall löschen wir halt die Edits (das ist im Vergleich zu anderen Aufräumarbeiten die wir auch schon machen mussten, eher ein kleiner Fisch).
Simon
Am 03.08.2020 um 19:46 schrieb BAK365:
Hallo zusammen,
Was bedeutet das für vergangene Edits, wo Orthofotos 2017 verwendet wurden? Wenn ich das richtig verstehe, war das unproblematisch. Ich habe wiederholt anderen Mappern per Changeset-Kommentar oder PN empfohlen, Orthofotos 2017 anstelle von Bing zu verwenden. Ich möchte deswegen keine Probleme. Für mich persönlich ist, was Copyright-Verletzungen angeht, schon ein hellgrauer Bereich ein No-Go.
Grüssse BAK365
----Ursprüngliche Nachricht---- Von : buffat@gmail.com Datum : 03/08/2020 - 09:42 (MS) An : talk-ch@openstreetmap.ch Betreff : Re: [talk-ch] Orthofotos Kanton Glarus Hallo Alle Ich erstellte ein PR für die Sourcen vor ein paar Monaten zum editor-layer-index. Ich war damals unter der falschen Annahme, dass diese Daten dem Kanton Glarus gehören und OpenData sind, da: - Auf der Homepage des Kanton Glarus folgendes steht [1]: ----- Öffentlich zugängliche Geodaten und Geodienste des Kantons Glarus und der Glarner Gemeinden werden für eine breite Nutzung als Open Data zur Verfügung gestellt. Daten dürfen nicht-kommerziell und kommerziell genutzt werden. Daten dürfen Dritten zu gleichen Bedingungen weitergegeben werden. Eine Quellenangabe soll in geeigneter Weise angebracht werden. ----- - Die Metadaten des dort unter Geodienste verlinkten WMS Server[2] folgendes enthalten: ----- <Service> <Name>WMS </Name> <Title>OWS Kanton Glarus </Title> <Abstract>OWS Kanton Glarus: Web Map Service, Web Feature Service. Publicly accessible spatial datasets from SDI Kanton Glarus, Switzerland. </Abstract> <KeywordList> <Keyword vocabulary="ISO">infoMapAccessService </Keyword> <Keyword>WMS </Keyword> <Keyword>WFS </Keyword> <Keyword>OWS </Keyword> <Keyword>WebService </Keyword> <Keyword>Spatial Data </Keyword> <Keyword>Open Data Glarus </Keyword> </KeywordList> <OnlineResource xlink:href="https://wms.geo.gl.ch/" xlink:type="simple"/> <ContactInformation> <ContactPersonPrimary> <ContactPerson>Fachstelle Geoinformation </ContactPerson> <ContactOrganization>Kanton Glarus, Bau und Umwelt, Kirchstrasse 2, CH-8750 Glarus </ContactOrganization> </ContactPersonPrimary> <ContactElectronicMailAddress> geoinformation@gl.ch </ContactElectronicMailAddress> </ContactInformation> <Fees>Open Data </Fees> <AccessConstraints>public </AccessConstraints> </Service> ----- - Und die dort aufgeführten Layer den Namen ch.gl.imagery.orthofoto*, bzw, Title Luftbild Orthofoto * haben. Leider enthalten die Metadaten nichts, dass darauf hindeutet, dass die Luftbilder von Swisstopo stammen. Deshalb bin ich davon ausgegangen, dass diese Daten dem Kanton Glarus gehören und Opendata sind. Da ich weiss, dass der Kanton Glarus schon eigene Befliegungen gemacht hat[3], hatte ich daran leider nicht gezweifelt. Vor ein paar Tagen hatte ich auch bemerkt, dass jetzt ein Orthophoto von 2019 und vorallem auch ein neues DSM Relief aus dem gleichen Jahr vorhanden ist. Da mir nicht bekannt war, dass der Kanton Glarus eine neue Lidar Befliegung durchgeführt hat, und ich nach einer Suche auf folgenden Tweet gestossen bin [4], habe ich beim Kanton nachgefragt. Dabei kam heraus, dass die Luftbilder ursprünglich von Swisstopo stammen. Siehe dazu auch die Disskussion auf github: [5]. Von der Antwort des Kantons bin ich davon ausgegangen, dass der Kanton davon ausgeht, dass er die Daten als WMS als Opendata anbieten kann. Nach einer Diskussion mit Simon Poole kam man zum Schluss, dass es besser ist, diese Sourcen zu entfernen. Daraufhin erstellte ich einen PR zum entfernen aller Luftbilder Sourcen vom Kanton Glarus [6], der zurzeit noch offen ist. Wie die Layer ins JOSM wiki gekommen sind, kann ich nicht kommentieren, da ich dort nicht involviert war. Nach einem ähnlichen Fall von einem anderen Kanton[7], ist es für mich die Konsequenz, dass man für jeden Orthophoto Layer auf einem WMS Server selber überprüfen muss, ob diese nicht auf Daten von Swisstopo beruhen. Auch wenn sie auf einem WMS Server veröffentlicht werden, der explizit als Opendata gekennzeichnet ist, und dies auch per Email bestätigt wird, wenn man nachfrägt. lg rene [1] https://www.gl.ch/verwaltung/bau-und-umwelt/hochbau/raumentwicklung-und-geoinformation/geoportal-kanton-glarus.html/808 [2] https://wms.geo.gl.ch/?SERVICE=WMS&VERSION=1.3.0&REQUEST=GetCapabilities [3] https://www.gl.ch/public/upload/assets/3314/Solarkataster.pdf [4] https://twitter.com/GL_Geoportal/status/1207607111812820993 [5] https://github.com/osmlab/editor-layer-index/pull/863 [6] https://github.com/osmlab/editor-layer-index/pull/864 [7] https://github.com/osmlab/editor-layer-index/pull/865 On Sun, 2 Aug 2020 at 23:03, BAK365 < bak365@bluewin.ch> wrote: Darum passe ich lieber, wenn meine Kenntnisse nicht ausreichen ;) . Orthofotos 2019: Geht klar, lösche ich wieder. Ich habe die noch nie wirklich verwendet. Orthofotos 2017/2015/2013: die sind seit gut einem Jahr in JOSM und ID als Bildquelle aufgeführt. Grüsse, BAK365 ----Ursprüngliche Nachricht---- Von : simon@poole.ch Datum : 02/08/2020 - 20:14 (MS) An : talk-ch@openstreetmap.ch, m_kleidt@bluewin.ch, talk-ch@openstreetmap.ch Betreff : Re: [talk-ch] Orthofotos Kanton Glarus Die Orthophotos speziell die von 2019 sind von swisstopo und nicht legal verwendbar. Simon Am 2. August 2020 19:18:52 MESZ schrieb Michael Kleidt < m_kleidt@bluewin.ch>: Hallo BAK365 Wenn du die Einträge in https://josm.openstreetmap.de/wiki/Maps/Switzerland direkt änderst, stehen sie sofort allen JOSM Benutzern zur Verfügung. JOSM nutzt diese Daten direkt beim Starten. Anleitung siehe https://josm.openstreetmap.de/wiki/Maps Grüsse mdk Am 02.08.20 um 12:46 schrieb BAK365:
Hallo zusammen Seit ein paar Tagen werden in JOSM die Orthofotos 2013, 2015 und 2017 nicht mehr aufgelistet. Soweit ich sehe liegt das an den leicht geänderten URLs: bisher: https://wms.geo.gl.ch?LAYERS=ch.gl.imagery.orthofoto2017 neu: https://wms.geo.gl.ch?LAYER=ch.gl.imagery.orthofoto2017 Ich kann das für mich selber fixen und in JOSM eigene image-layers mit den korrigierten URLs einfügen. Für viel mehr (GitHub, Editieren in Wiki) reichen meine Kenntnisse aber nicht, da muss ich passen. Neu gibt es auch Orthofotos 2019. Ist das von Interesse? Falls jemand übernehmen möchte, hier [1] der Link zu den Orthofotos 2019, ganz am Ende. Müssten die Orthofotos nicht auch hier [2] auf die Liste? Grüsse, BAK365 PS: Mir ist auch aufgefallen, dass viele der hier [2] und hier [3] aufgelisteten Luftbilder im Wiki unter Switzerland/Datasources [4] fehlen. Ich werde die Listen in nächster Zeit einmal abgleichen und das Ergebnis in einen neuen Thread packen. [1] https://wms.geo.gl.ch/?SERVICE=WMS&VERSION=1.3.0&REQUEST=GetCapabilities [2] https://josm.openstreetmap.de/wiki/Maps/Switzerland [3] https://github.com/osmlab/editor-layer-index/tree/gh-pages/sources/europe/ch [4] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Switzerland/Datasources#Compliant_aerial_imagery _______________________________________________ talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.chhttp://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
-- Diese Nachricht wurde von meinem Android-Mobiltelefon mit Kaiten Mail gesendet. _______________________________________________ talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
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Ich habe in der Zwischenzeit bei swisstopo angefragt ob wir in diesem Fall, da die Benutzung in guten Treuen und in kleinerem Rahmen erfolgt ist, von unserer normalen Vorgehensweise abweichen können.
Da es noch ein bisschen dauern wird bis die Konfigurationsänderungen überall wirksam sind, bitte ich alle davon abzusehen folgende Hintergrundlayer zu nutzen:
- Kanton Glarus Luftbilder2013, 2015 and 2017
- Kanton Schaffhausen Luftbilder 2010 und 2016 (2013 stammt aus einer eigenen Befliegung und kann genutzt werden).
Simon
Nachtrag: die Layer werden in iD im jeweiligen Gebiet jeweils automatisch benutzt, man sollte also jeweils händisch was anderes auswählen.
Simon
Am 04.08.2020 um 11:20 schrieb Simon Poole:
Ich habe in der Zwischenzeit bei swisstopo angefragt ob wir in diesem Fall, da die Benutzung in guten Treuen und in kleinerem Rahmen erfolgt ist, von unserer normalen Vorgehensweise abweichen können.
Da es noch ein bisschen dauern wird bis die Konfigurationsänderungen überall wirksam sind, bitte ich alle davon abzusehen folgende Hintergrundlayer zu nutzen:
- Kanton Glarus Luftbilder2013, 2015 and 2017
- Kanton Schaffhausen Luftbilder 2010 und 2016 (2013 stammt aus einer eigenen Befliegung und kann genutzt werden).
Simon
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Hm .. schöner Mist. Grad die Orthophotos GL 2017 (und das ebenfalls frei verfügbare DTM 2019) hab ich grad eben auch recht stark genutzt in den letzten Tage :(
Am Dienstag, 4. August 2020, 14:39:27 MESZ hat Simon Poole simon@poole.ch Folgendes geschrieben:
Nachtrag: die Layer werden in iD im jeweiligen Gebiet jeweils automatisch benutzt, man sollte also jeweils händisch was anderes auswählen.
Simon
Am 04.08.2020 um 11:20 schrieb Simon Poole:
Ich habe in der Zwischenzeit bei swisstopo angefragt ob wir in diesem Fall, da die Benutzung in guten Treuen und in kleinerem Rahmen erfolgt ist, von unserer normalen Vorgehensweise abweichen können.
Da es noch ein bisschen dauern wird bis die Konfigurationsänderungen überall wirksam sind, bitte ich alle davon abzusehen folgende Hintergrundlayer zu nutzen:
- Kanton Glarus Luftbilder2013, 2015 and 2017
- Kanton Schaffhausen Luftbilder 2010 und 2016 (2013 stammt aus einer eigenen Befliegung und kann genutzt werden).
Simon
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Nachtrag: Das WMS war das hier https://wms.geo.gl.ch/?SERVICE=WMS&VERSION=1.3.0&REQUEST=GetCapabili... .. fand sich per google, die "Homeseite" dazu hatte ich nicht gefunden.
Am Dienstag, 4. August 2020, 14:39:27 MESZ hat Simon Poole simon@poole.ch Folgendes geschrieben:
Nachtrag: die Layer werden in iD im jeweiligen Gebiet jeweils automatisch benutzt, man sollte also jeweils händisch was anderes auswählen.
Simon
Am 04.08.2020 um 11:20 schrieb Simon Poole:
Ich habe in der Zwischenzeit bei swisstopo angefragt ob wir in diesem Fall, da die Benutzung in guten Treuen und in kleinerem Rahmen erfolgt ist, von unserer normalen Vorgehensweise abweichen können.
Da es noch ein bisschen dauern wird bis die Konfigurationsänderungen überall wirksam sind, bitte ich alle davon abzusehen folgende Hintergrundlayer zu nutzen:
- Kanton Glarus Luftbilder2013, 2015 and 2017
- Kanton Schaffhausen Luftbilder 2010 und 2016 (2013 stammt aus einer eigenen Befliegung und kann genutzt werden).
Simon
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Nachtrag 2 .. doch gefunden: Geoportal Kanton Glarus – Kanton Glarus
Geoportal Kanton Glarus – Kanton Glarus www.geo.gl.ch - das Geoportal des Kantons Glarus
Da ist ein Nutzungspdf: https://www.gl.ch/public/upload/assets/5053/ktgl-ogd-geo-20180601.pdf
Am Dienstag, 4. August 2020, 14:39:27 MESZ hat Simon Poole simon@poole.ch Folgendes geschrieben:
Nachtrag: die Layer werden in iD im jeweiligen Gebiet jeweils automatisch benutzt, man sollte also jeweils händisch was anderes auswählen.
Simon
Am 04.08.2020 um 11:20 schrieb Simon Poole:
Ich habe in der Zwischenzeit bei swisstopo angefragt ob wir in diesem Fall, da die Benutzung in guten Treuen und in kleinerem Rahmen erfolgt ist, von unserer normalen Vorgehensweise abweichen können.
Da es noch ein bisschen dauern wird bis die Konfigurationsänderungen überall wirksam sind, bitte ich alle davon abzusehen folgende Hintergrundlayer zu nutzen:
- Kanton Glarus Luftbilder2013, 2015 and 2017
- Kanton Schaffhausen Luftbilder 2010 und 2016 (2013 stammt aus einer eigenen Befliegung und kann genutzt werden).
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Zählt denn hier nicht was der Kanton GL in seinen Nutzungsbedingungen hat? Vermutlich hat Swisstopo ja die Nutzungsrechte an den Kanton abgestossen oder nicht? Sonst dürfte ja auch kein WMS Service angeboten werden.
Ich bin gespannt auf die Antwort von Swisstopo.
Gruess Christian ________________________________ Von: talk-ch talk-ch-bounces@openstreetmap.ch im Auftrag von Sentalize sentalize@yahoo.de Gesendet: Mittwoch, 5. August 2020 16:33 An: Openstreetmap Schweiz/Suisse/Svizzera/Svizra talk-ch@openstreetmap.ch Betreff: Re: [talk-ch] Orthofotos Kanton Glarus
Nachtrag 2 .. doch gefunden: Geoportal Kanton Glarus – Kanton Glarus
Geoportal Kanton Glarus – Kanton Glarus www.geo.gl.chhttp://www.geo.gl.ch - das Geoportal des Kantons Glarus
Da ist ein Nutzungspdf: https://www.gl.ch/public/upload/assets/5053/ktgl-ogd-geo-20180601.pdf
Am Dienstag, 4. August 2020, 14:39:27 MESZ hat Simon Poole simon@poole.ch Folgendes geschrieben:
Nachtrag: die Layer werden in iD im jeweiligen Gebiet jeweils automatisch benutzt, man sollte also jeweils händisch was anderes auswählen.
Simon
Am 04.08.2020 um 11:20 schrieb Simon Poole:
Ich habe in der Zwischenzeit bei swisstopo angefragt ob wir in diesem Fall, da die Benutzung in guten Treuen und in kleinerem Rahmen erfolgt ist, von unserer normalen Vorgehensweise abweichen können.
Da es noch ein bisschen dauern wird bis die Konfigurationsänderungen überall wirksam sind, bitte ich alle davon abzusehen folgende Hintergrundlayer zu nutzen:
Kanton Glarus Luftbilder2013, 2015 and 2017
Kanton Schaffhausen Luftbilder 2010 und 2016 (2013 stammt aus einer
eigenen Befliegung und kann genutzt werden).
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Wie gesagt, es ist kompliziert und IANAL.
Die Kantone dürfen auf Grund des Zusammenarbeitsvertrags mit swisstopo (hab ich nicht vollständig angeschaut) die Daten für Darstellungsdienste nutzen, wenn sie die aber weitergeben, muss dies zu den gleichen Bedingungen sein wie die swisstopo (es gibt eine Ausnahme: ein Kanton kann die Kosten dafür übernehmen anstatt sie dem Nutzer zu verrechnen).
D.h. der Fehler ist entstanden als die Luftbilder zu den gleichen Bedingungen angeboten wurde, wie die anderen kantonalen Daten. War nicht das erste Mal und vermutlich auch nicht das letzte Mal.
Wäre das ganze ein klassisches urheberrechtlich geschütztes Werk (sagen wir mal ein Musikstück) wäre die Sache ziemlich klar, wir dürften abgeleitete Werke nicht mehr nutzen und wären der swisstopo gegenüber für den Schaden haftbar, könnten aber ev. das von den Kantonen zurückholen.
Ist es aber nicht, sondern das ganze findet im weitem Neuland zwischen Geoinformationsgesetz und dazugehörenden Verordnungen (bei dem die Wirkung auf Dritte völlig unklar ist), Obligationrecht und neuem Urheberrecht (seit dem 1. April, der unter anderem, praktisch beliebige Photographien den gleichen Schutz unterstellt wie früher künstlerische Werke).
So oder so, eine finanzielle Folge muss man nicht befürchten, dass heisst aber nicht, das man davon ausgehen kann, dass wir die abgeleiteten Daten weiter benützen können, oder wollen, ohne explizite Erlaubnis.
Simon
Am 5. August 2020 16:58:33 MESZ schrieb "Christian Nüssli" chrigi@chnuessli.ch:
Zählt denn hier nicht was der Kanton GL in seinen Nutzungsbedingungen hat? Vermutlich hat Swisstopo ja die Nutzungsrechte an den Kanton abgestossen oder nicht? Sonst dürfte ja auch kein WMS Service angeboten werden.
Ich bin gespannt auf die Antwort von Swisstopo.
Gruess Christian ________________________________ Von: talk-ch talk-ch-bounces@openstreetmap.ch im Auftrag von Sentalize sentalize@yahoo.de Gesendet: Mittwoch, 5. August 2020 16:33 An: Openstreetmap Schweiz/Suisse/Svizzera/Svizra talk-ch@openstreetmap.ch Betreff: Re: [talk-ch] Orthofotos Kanton Glarus
Nachtrag 2 .. doch gefunden: Geoportal Kanton Glarus – Kanton Glarus
Geoportal Kanton Glarus – Kanton Glarus www.geo.gl.chhttp://www.geo.gl.ch - das Geoportal des Kantons Glarus
Da ist ein Nutzungspdf: https://www.gl.ch/public/upload/assets/5053/ktgl-ogd-geo-20180601.pdf
Am Dienstag, 4. August 2020, 14:39:27 MESZ hat Simon Poole simon@poole.ch Folgendes geschrieben:
Nachtrag: die Layer werden in iD im jeweiligen Gebiet jeweils automatisch benutzt, man sollte also jeweils händisch was anderes auswählen.
Simon
Am 04.08.2020 um 11:20 schrieb Simon Poole:
Ich habe in der Zwischenzeit bei swisstopo angefragt ob wir in
diesem
Fall, da die Benutzung in guten Treuen und in kleinerem Rahmen
erfolgt
ist, von unserer normalen Vorgehensweise abweichen können.
Da es noch ein bisschen dauern wird bis die Konfigurationsänderungen überall wirksam sind, bitte ich alle davon abzusehen folgende Hintergrundlayer zu nutzen:
Kanton Glarus Luftbilder2013, 2015 and 2017
Kanton Schaffhausen Luftbilder 2010 und 2016 (2013 stammt aus
einer
eigenen Befliegung und kann genutzt werden).
Simon
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Wie ist das mit dem LIDAR mapping? Darf man das DTM 2019 von Glarus nutzen, das sie anbieten?
Am Mittwoch, 5. August 2020, 17:38:17 MESZ hat Simon Poole simon@poole.ch Folgendes geschrieben:
Wie gesagt, es ist kompliziert und IANAL.
Die Kantone dürfen auf Grund des Zusammenarbeitsvertrags mit swisstopo (hab ich nicht vollständig angeschaut) die Daten für Darstellungsdienste nutzen, wenn sie die aber weitergeben, muss dies zu den gleichen Bedingungen sein wie die swisstopo (es gibt eine Ausnahme: ein Kanton kann die Kosten dafür übernehmen anstatt sie dem Nutzer zu verrechnen).
D.h. der Fehler ist entstanden als die Luftbilder zu den gleichen Bedingungen angeboten wurde, wie die anderen kantonalen Daten. War nicht das erste Mal und vermutlich auch nicht das letzte Mal.
Wäre das ganze ein klassisches urheberrechtlich geschütztes Werk (sagen wir mal ein Musikstück) wäre die Sache ziemlich klar, wir dürften abgeleitete Werke nicht mehr nutzen und wären der swisstopo gegenüber für den Schaden haftbar, könnten aber ev. das von den Kantonen zurückholen.
Ist es aber nicht, sondern das ganze findet im weitem Neuland zwischen Geoinformationsgesetz und dazugehörenden Verordnungen (bei dem die Wirkung auf Dritte völlig unklar ist), Obligationrecht und neuem Urheberrecht (seit dem 1. April, der unter anderem, praktisch beliebige Photographien den gleichen Schutz unterstellt wie früher künstlerische Werke).
So oder so, eine finanzielle Folge muss man nicht befürchten, dass heisst aber nicht, das man davon ausgehen kann, dass wir die abgeleiteten Daten weiter benützen können, oder wollen, ohne explizite Erlaubnis.
Simon
Am 5. August 2020 16:58:33 MESZ schrieb "Christian Nüssli" chrigi@chnuessli.ch:
Zählt denn hier nicht was der Kanton GL in seinen Nutzungsbedingungen hat? Vermutlich hat Swisstopo ja die Nutzungsrechte an den Kanton abgestossen oder nicht? Sonst dürfte ja auch kein WMS Service angeboten werden.
Ich bin gespannt auf die Antwort von Swisstopo.
Gruess Christian
Von: talk-ch talk-ch-bounces@openstreetmap.ch im Auftrag von Sentalize sentalize@yahoo.de Gesendet: Mittwoch, 5. August 2020 16:33 An: Openstreetmap Schweiz/Suisse/Svizzera/Svizra talk-ch@openstreetmap.ch Betreff: Re: [talk-ch] Orthofotos Kanton Glarus
Nachtrag 2 .. doch gefunden: Geoportal Kanton Glarus – Kanton Glarus
Geoportal Kanton Glarus – Kanton Glarus www.geo.gl.ch - das Geoportal des Kantons Glarus
Da ist ein Nutzungspdf: https://www.gl.ch/public/upload/assets/5053/ktgl-ogd-geo-20180601.pdf
Am Dienstag, 4. August 2020, 14:39:27 MESZ hat Simon Poole simon@poole.ch Folgendes geschrieben:
Nachtrag: die Layer werden in iD im jeweiligen Gebiet jeweils automatisch benutzt, man sollte also jeweils händisch was anderes auswählen.
Simon
Am 04.08.2020 um 11:20 schrieb Simon Poole:
Ich habe in der Zwischenzeit bei swisstopo angefragt ob wir in diesem Fall, da die Benutzung in guten Treuen und in kleinerem Rahmen erfolgt ist, von unserer normalen Vorgehensweise abweichen können.
Da es noch ein bisschen dauern wird bis die Konfigurationsänderungen überall wirksam sind, bitte ich alle davon abzusehen folgende Hintergrundlayer zu nutzen:
- Kanton Glarus Luftbilder2013, 2015 and 2017
- Kanton Schaffhausen Luftbilder 2010 und 2016 (2013 stammt aus einer eigenen Befliegung und kann genutzt werden).
Simon
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Ich habe eine positive Antwort von swisstopo bezüglich den bereits getätigten Edits bekommen, ich werde in den nächsten Tagen noch was dazu schreiben.
Simon
So kurz dokumentiert:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Accidentality_utilized_imagery_from_Swis...
Da es vermutlich länger dauern wird bis iD wieder ein Update erfährt, sind die entsprechenden Layer jetzt in der API blacklist konfiguriert, der Nachteil davon ist, dass sie immer noch in der Auswahlliste auftauchen, aber nicht angezeigt werden.
Simon
Am 06.08.2020 um 17:47 schrieb Simon Poole:
Ich habe eine positive Antwort von swisstopo bezüglich den bereits getätigten Edits bekommen, ich werde in den nächsten Tagen noch was dazu schreiben.
Simon
talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
Mal hoffen, die Reaktion der Kantone ist jetzt nicht einfach grundsätzlich alles zu verbieten, weil einfacher.
Am Montag, 17. August 2020, 15:58:46 MESZ hat Simon Poole simon@poole.ch Folgendes geschrieben:
So kurz dokumentiert:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Accidentality_utilized_imagery_from_Swis...
Da es vermutlich länger dauern wird bis iD wieder ein Update erfährt, sind die entsprechenden Layer jetzt in der API blacklist konfiguriert, der Nachteil davon ist, dass sie immer noch in der Auswahlliste auftauchen, aber nicht angezeigt werden.
Simon
Am 06.08.2020 um 17:47 schrieb Simon Poole:
Ich habe eine positive Antwort von swisstopo bezüglich den bereits getätigten Edits bekommen, ich werde in den nächsten Tagen noch was dazu schreiben.
Simon
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_______________________________________________ talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
Es ist ja nur ein Problem für Material von Dritten, die sie IMHO eigentlich so oder hätten klar separieren müssen.
Es ist ja so oder so nicht ausgeschlossen, dass die SwissTopo Luftbilder in der Zukunft zugänglich sein werden, das spezifische Problem dann vielleicht gelöst ist.
Simon
Am 17.08.2020 um 21:51 schrieb Sentalize:
Mal hoffen, die Reaktion der Kantone ist jetzt nicht einfach grundsätzlich alles zu verbieten, weil einfacher.
Am Montag, 17. August 2020, 15:58:46 MESZ hat Simon Poole simon@poole.ch Folgendes geschrieben:
So kurz dokumentiert:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Accidentality_utilized_imagery_from_Swis...
Da es vermutlich länger dauern wird bis iD wieder ein Update erfährt, sind die entsprechenden Layer jetzt in der API blacklist konfiguriert, der Nachteil davon ist, dass sie immer noch in der Auswahlliste auftauchen, aber nicht angezeigt werden.
Simon
Am 06.08.2020 um 17:47 schrieb Simon Poole:
Ich habe eine positive Antwort von swisstopo bezüglich den bereits getätigten Edits bekommen, ich werde in den nächsten Tagen noch was dazu schreiben.
Simon
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Am 17.08.2020 um 22:01 schrieb Simon Poole:
Es ist ja nur ein Problem für Material von Dritten, die sie IMHO eigentlich so oder hätten klar separieren müssen.
Es ist ja so oder so nicht ausgeschlossen, dass die SwissTopo Luftbilder in der Zukunft zugänglich sein werden, das spezifische Problem dann
Da fehlte noch "frei".
Wenn das Parlament den Ausfall der Einnahmen der swisstopo in der Budgetberatung für 2021 zustimmt, dann soll das ab 1.3.2021 der Fall sein. Dies wird dann auch für viele andere Datensätzen gelten, aber schlussendlich sind die Luftbilder das Interessanteste bei dem es gegenüber den jetzigen Zustand eine Änderung gibt.
Simon
vielleicht gelöst ist.
Simon
Am 17.08.2020 um 21:51 schrieb Sentalize:
Mal hoffen, die Reaktion der Kantone ist jetzt nicht einfach grundsätzlich alles zu verbieten, weil einfacher.
Am Montag, 17. August 2020, 15:58:46 MESZ hat Simon Poole simon@poole.ch Folgendes geschrieben:
So kurz dokumentiert:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Accidentality_utilized_imagery_from_Swis...
Da es vermutlich länger dauern wird bis iD wieder ein Update erfährt, sind die entsprechenden Layer jetzt in der API blacklist konfiguriert, der Nachteil davon ist, dass sie immer noch in der Auswahlliste auftauchen, aber nicht angezeigt werden.
Simon
Am 06.08.2020 um 17:47 schrieb Simon Poole:
Ich habe eine positive Antwort von swisstopo bezüglich den bereits getätigten Edits bekommen, ich werde in den nächsten Tagen noch was dazu schreiben.
Simon
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talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch _______________________________________________ talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
Bei der Anfrage an den Kanton und der Diskussion hier [1] ging es auch um den Layer ch.gl.elevation.av-hoehen2019, Höhenmodell amtliche Vermessung 2019 / AV-Höhen. Antwort Kanton: "Höhenmodell amtliche Vermessung: dieser Layer/Datensatz ist offiziell Teil der amtlichen Vermessung und gehört somit dem Kanton Glarus (auch wenn die Daten ursprünglich von swisstopo stammen – Produkt SwissAlti3D). Das ist zwischen der swisstopo und dem Kanton Glarus so geregelt.Das Produkt heisst offiziell aber «AV-Höhen»." Gelten hier die gleichen Vorbehalte wie bei den Orthofotos, also Copyright swisstopo, oder ist das Copyright Kanton Glarus, und damit Open Data? Lässt sich das auch noch klären? Der Layer wird vor allem in den letzten Wochen/Tagen häufig als Quelle in OSM verwendet. BAK365
[1] https://github.com/osmlab/editor-layer-index/pull/863 ----Ursprüngliche Nachricht---- Von : simon@poole.ch Datum : 17/08/2020 - 22:40 (MS) An : talk-ch@openstreetmap.ch Betreff : Re: [talk-ch] Orthofotos Kanton Glarus Am 17.08.2020 um 22:01 schrieb Simon Poole:
Es ist ja nur ein Problem für Material von Dritten, die sie IMHO eigentlich so oder hätten klar separieren müssen. Es ist ja so oder so nicht ausgeschlossen, dass die SwissTopo Luftbilder in der Zukunft zugänglich sein werden, das spezifische Problem dann Da fehlte noch "frei". Wenn das Parlament den Ausfall der Einnahmen der swisstopo in der Budgetberatung für 2021 zustimmt, dann soll das ab 1.3.2021 der Fall sein. Dies wird dann auch für viele andere Datensätzen gelten, aber schlussendlich sind die Luftbilder das Interessanteste bei dem es gegenüber den jetzigen Zustand eine Änderung gibt. Simon
vielleicht gelöst ist. Simon Am 17.08.2020 um 21:51 schrieb Sentalize:
Mal hoffen, die Reaktion der Kantone ist jetzt nicht einfach grundsätzlich alles zu verbieten, weil einfacher. Am Montag, 17. August 2020, 15:58:46 MESZ hat Simon Poole simon@poole.ch Folgendes geschrieben: So kurz dokumentiert: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Accidentality_utilized_imagery_from_Swis... Da es vermutlich länger dauern wird bis iD wieder ein Update erfährt, sind die entsprechenden Layer jetzt in der API blacklist konfiguriert, der Nachteil davon ist, dass sie immer noch in der Auswahlliste auftauchen, aber nicht angezeigt werden. Simon Am 06.08.2020 um 17:47 schrieb Simon Poole:
Ich habe eine positive Antwort von swisstopo bezüglich den bereits getätigten Edits bekommen, ich werde in den nächsten Tagen noch was dazu schreiben. Simon _______________________________________________ talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.chhttp://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
_______________________________________________ talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.chhttp://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch _______________________________________________ talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.chhttp://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
_______________________________________________ talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.chhttp://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
Die amtliche Vermessung ist eine ganz eigene Baustelle, siehe z.B. https://www.cadastre.ch/de/av/objective/collaboration.html
D.h. wenn die swisstopo das im Auftrag der AV gemacht hat, könnte es durchaus sein, dass der Kanton alle relevanten Nutzungsrechte daran hat (was das überhaupt heisst in der Schweiz ist allerdings auch eine Sache für sich).
Ich werde da nochmals bei der swisstopo nach ihrer Sicht der Dinge nachfragen.
Simon
Am 18.08.2020 um 13:50 schrieb BAK365:
Bei der Anfrage an den Kanton und der Diskussion hier [1] ging es auch um den Layer ch.gl.elevation.av-hoehen2019, Höhenmodell amtliche Vermessung 2019 / AV-Höhen.
Antwort Kanton: "Höhenmodell amtliche Vermessung: dieser Layer/Datensatz ist offiziell Teil der amtlichen Vermessung und gehört somit dem Kanton Glarus (auch wenn die Daten ursprünglich von swisstopo stammen – Produkt SwissAlti3D). Das ist zwischen der swisstopo und dem Kanton Glarus so geregelt.Das Produkt heisst offiziell aber «AV-Höhen»."
Gelten hier die gleichen Vorbehalte wie bei den Orthofotos, also Copyright swisstopo, oder ist das Copyright Kanton Glarus, und damit Open Data?
Lässt sich das auch noch klären? Der Layer wird vor allem in den letzten Wochen/Tagen häufig als Quelle in OSM verwendet.
BAK365
[1] https://github.com/osmlab/editor-layer-index/pull/863
----Ursprüngliche Nachricht---- Von : simon@poole.ch Datum : 17/08/2020 - 22:40 (MS) An : talk-ch@openstreetmap.ch Betreff : Re: [talk-ch] Orthofotos Kanton Glarus Am 17.08.2020 um 22:01 schrieb Simon Poole:
Es ist ja nur ein Problem für Material von Dritten, die sie IMHO eigentlich so oder hätten klar separieren müssen. Es ist ja so oder so nicht ausgeschlossen, dass die SwissTopo Luftbilder in der Zukunft zugänglich sein werden, das spezifische Problem dann
Da fehlte noch "frei". Wenn das Parlament den Ausfall der Einnahmen der swisstopo in der Budgetberatung für 2021 zustimmt, dann soll das ab 1.3.2021 der Fall sein. Dies wird dann auch für viele andere Datensätzen gelten, aber schlussendlich sind die Luftbilder das Interessanteste bei dem es gegenüber den jetzigen Zustand eine Änderung gibt. Simon
vielleicht gelöst ist. Simon Am 17.08.2020 um 21:51 schrieb Sentalize:
Mal hoffen, die Reaktion der Kantone ist jetzt nicht einfach grundsätzlich alles zu verbieten, weil einfacher. Am Montag, 17. August 2020, 15:58:46 MESZ hat Simon Poole <simon@poole.ch> Folgendes geschrieben: So kurz dokumentiert: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Accidentality_utilized_imagery_from_SwissTopo_for_the_cantons_Schaffhausen_and_Glarus Da es vermutlich länger dauern wird bis iD wieder ein Update erfährt, sind die entsprechenden Layer jetzt in der API blacklist konfiguriert, der Nachteil davon ist, dass sie immer noch in der Auswahlliste auftauchen, aber nicht angezeigt werden. Simon Am 06.08.2020 um 17:47 schrieb Simon Poole:
Ich habe eine positive Antwort von swisstopo bezüglich den bereits getätigten Edits bekommen, ich werde in den nächsten Tagen noch was dazu schreiben. Simon _______________________________________________ talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.chhttp://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
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Dieser Layer scheint ein Hillshade der Daten des Swisstopo Swissalti3d Höhenmodells zu sein. Das Hillshade scheint aber vom Kanton selber hergestellt zu sein, jedenfalls sieht es anders aus als das Swisstopo Hillshade: https://map.geo.admin.ch/?lang=en&topic=swisstopo&bgLayer=ch.swissto... https://map.geo.gl.ch/?l=ch.gl.elevation.av-hoehen2019%2Cch.gl.basemaps.kant...
On Tue, 18 Aug 2020 at 14:14, Simon Poole simon@poole.ch wrote:
Die amtliche Vermessung ist eine ganz eigene Baustelle, siehe z.B. https://www.cadastre.ch/de/av/objective/collaboration.html
D.h. wenn die swisstopo das im Auftrag der AV gemacht hat, könnte es durchaus sein, dass der Kanton alle relevanten Nutzungsrechte daran hat (was das überhaupt heisst in der Schweiz ist allerdings auch eine Sache für sich).
Ich werde da nochmals bei der swisstopo nach ihrer Sicht der Dinge nachfragen.
Simon Am 18.08.2020 um 13:50 schrieb BAK365:
Bei der Anfrage an den Kanton und der Diskussion hier [1] ging es auch um den Layer ch.gl.elevation.av-hoehen2019, Höhenmodell amtliche Vermessung 2019 / AV-Höhen.
Antwort Kanton: "Höhenmodell amtliche Vermessung: dieser Layer/Datensatz ist offiziell Teil der amtlichen Vermessung und gehört somit dem Kanton Glarus (auch wenn die Daten ursprünglich von swisstopo stammen – Produkt SwissAlti3D). Das ist zwischen der swisstopo und dem Kanton Glarus so geregelt.Das Produkt heisst offiziell aber «AV-Höhen»."
Gelten hier die gleichen Vorbehalte wie bei den Orthofotos, also Copyright swisstopo, oder ist das Copyright Kanton Glarus, und damit Open Data?
Lässt sich das auch noch klären? Der Layer wird vor allem in den letzten Wochen/Tagen häufig als Quelle in OSM verwendet.
BAK365
[1] https://github.com/osmlab/editor-layer-index/pull/863
----Ursprüngliche Nachricht---- Von : simon@poole.ch Datum : 17/08/2020 - 22:40 (MS) An : talk-ch@openstreetmap.ch Betreff : Re: [talk-ch] Orthofotos Kanton Glarus
Am 17.08.2020 um 22:01 schrieb Simon Poole:
Es ist ja nur ein Problem für Material von Dritten, die sie IMHO eigentlich so oder hätten klar separieren müssen.
Es ist ja so oder so nicht ausgeschlossen, dass die SwissTopo Luftbilder in der Zukunft zugänglich sein werden, das spezifische Problem dann
Da fehlte noch "frei".
Wenn das Parlament den Ausfall der Einnahmen der swisstopo in der Budgetberatung für 2021 zustimmt, dann soll das ab 1.3.2021 der Fall sein. Dies wird dann auch für viele andere Datensätzen gelten, aber schlussendlich sind die Luftbilder das Interessanteste bei dem es gegenüber den jetzigen Zustand eine Änderung gibt.
Simon
vielleicht gelöst ist.
Simon
Am 17.08.2020 um 21:51 schrieb Sentalize:
Mal hoffen, die Reaktion der Kantone ist jetzt nicht einfach grundsätzlich alles zu verbieten, weil einfacher.
Am Montag, 17. August 2020, 15:58:46 MESZ hat Simon Poole simon@poole.ch Folgendes geschrieben:
So kurz dokumentiert: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Accidentality_utilized_imagery_from_Swis...
Da es vermutlich länger dauern wird bis iD wieder ein Update erfährt, sind die entsprechenden Layer jetzt in der API blacklist konfiguriert, der Nachteil davon ist, dass sie immer noch in der Auswahlliste auftauchen, aber nicht angezeigt werden.
Simon
Am 06.08.2020 um 17:47 schrieb Simon Poole:
Ich habe eine positive Antwort von swisstopo bezüglich den bereits getätigten Edits bekommen, ich werde in den nächsten Tagen noch was dazu schreiben.
Simon
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Also, nach Auskunft swisstopo ist dis Nutzung nach den Bedingungen des Kantons Glarus in Ordnung, denn
"Wenn Derivate von Geobasisdaten des Bundesrechts selber wiederum Geobasisdaten des Bundesrechts darstellen, dann sind diese rechtlich nicht als Derivate zu betrachten, sondern als originäre Geobasisdaten des Bundesrechts mit eigenem Identifikator. Die zuständige Stelle kann diese Daten nach den Regeln von Artikel 20ff. GeoIV abgeben und nach den eigenen Gebührenregelungen Gebühren einfordern."
Die Ebene "Höhe" der amtliche Vermessung ist ein Geobasisdatensatz in der Zuständigkeit der Kantonen. (Nummer 57 gemäss Anhang GeoIV) .
Rechtlich finde ich es interessant, dass in diesem Zusammenhang von "Derivaten" gesprochen wird, obwohl, IANAL etc, die Schweiz gar keine entsprechende Regelung hat die einen Schutz von Daten analog zum Urheberrecht von kreativen Werken schaffen würde. Weder das GeoIG noch die GeoIV die hier anwendbar sind gehen näher auf das Thema von abgeleiteten Daten ein. Das GeoIV hat zwar einen Verweis auf das Urhebergesetz zum Thema Eigengebrauch, dass ist aber hier so oder so nicht einschlägig.
Simon
Am 18.08.2020 um 14:13 schrieb Simon Poole:
Die amtliche Vermessung ist eine ganz eigene Baustelle, siehe z.B. https://www.cadastre.ch/de/av/objective/collaboration.html
D.h. wenn die swisstopo das im Auftrag der AV gemacht hat, könnte es durchaus sein, dass der Kanton alle relevanten Nutzungsrechte daran hat (was das überhaupt heisst in der Schweiz ist allerdings auch eine Sache für sich).
Ich werde da nochmals bei der swisstopo nach ihrer Sicht der Dinge nachfragen.
Simon
Am 18.08.2020 um 13:50 schrieb BAK365:
Bei der Anfrage an den Kanton und der Diskussion hier [1] ging es auch um den Layer ch.gl.elevation.av-hoehen2019, Höhenmodell amtliche Vermessung 2019 / AV-Höhen.
Antwort Kanton: "Höhenmodell amtliche Vermessung: dieser Layer/Datensatz ist offiziell Teil der amtlichen Vermessung und gehört somit dem Kanton Glarus (auch wenn die Daten ursprünglich von swisstopo stammen – Produkt SwissAlti3D). Das ist zwischen der swisstopo und dem Kanton Glarus so geregelt.Das Produkt heisst offiziell aber «AV-Höhen»."
Gelten hier die gleichen Vorbehalte wie bei den Orthofotos, also Copyright swisstopo, oder ist das Copyright Kanton Glarus, und damit Open Data?
Lässt sich das auch noch klären? Der Layer wird vor allem in den letzten Wochen/Tagen häufig als Quelle in OSM verwendet.
BAK365
[1] https://github.com/osmlab/editor-layer-index/pull/863
----Ursprüngliche Nachricht---- Von : simon@poole.ch Datum : 17/08/2020 - 22:40 (MS) An : talk-ch@openstreetmap.ch Betreff : Re: [talk-ch] Orthofotos Kanton Glarus Am 17.08.2020 um 22:01 schrieb Simon Poole:
Es ist ja nur ein Problem für Material von Dritten, die sie IMHO eigentlich so oder hätten klar separieren müssen. Es ist ja so oder so nicht ausgeschlossen, dass die SwissTopo Luftbilder in der Zukunft zugänglich sein werden, das spezifische Problem dann
Da fehlte noch "frei". Wenn das Parlament den Ausfall der Einnahmen der swisstopo in der Budgetberatung für 2021 zustimmt, dann soll das ab 1.3.2021 der Fall sein. Dies wird dann auch für viele andere Datensätzen gelten, aber schlussendlich sind die Luftbilder das Interessanteste bei dem es gegenüber den jetzigen Zustand eine Änderung gibt. Simon
vielleicht gelöst ist. Simon Am 17.08.2020 um 21:51 schrieb Sentalize:
Mal hoffen, die Reaktion der Kantone ist jetzt nicht einfach grundsätzlich alles zu verbieten, weil einfacher. Am Montag, 17. August 2020, 15:58:46 MESZ hat Simon Poole <simon@poole.ch> Folgendes geschrieben: So kurz dokumentiert: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Accidentality_utilized_imagery_from_SwissTopo_for_the_cantons_Schaffhausen_and_Glarus Da es vermutlich länger dauern wird bis iD wieder ein Update erfährt, sind die entsprechenden Layer jetzt in der API blacklist konfiguriert, der Nachteil davon ist, dass sie immer noch in der Auswahlliste auftauchen, aber nicht angezeigt werden. Simon Am 06.08.2020 um 17:47 schrieb Simon Poole:
Ich habe eine positive Antwort von swisstopo bezüglich den bereits getätigten Edits bekommen, ich werde in den nächsten Tagen noch was dazu schreiben. Simon _______________________________________________ talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.chhttp://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
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