Ist das korrekt, dass in der Schweiz neuerdings die Poststellen mit "brand=DIE POST" getaggt werden? Wenn ja, warum "brand" und nicht "operator"? Hierzu die Overpass-Abfrage: http://overpass-turbo.eu/s/9C1
Sorry, aber langsam aber sicher nerve ich mich hier in OSM... Ein, zwei Personen taggen weiss der Kuckuck was für Quatsch (Adressen an Hydranten und Bäumen, brand statt operator, falsche addr:*-Tags, usw usw). Und alle nehmen es einfach hin - obwohl es ständig die gleichen Personen sind, die solchen Quatsch taggen... Dafür verabschieden sich immer mehr gute Leute von OSM - was ich unterdessen wirklich nachvollziehen kann. Ich selber habe ja in OSM extrem viel beigetragen - weil es mir Spass machte. Aber langsam aber sicher stinkt es auch mir. Wenn es so weitergeht, bin auch ich bald weg... Und ich bin nicht der Einzige der so denkt.
Frustrierte Grüsse Fred
On Wed, 2015-05-27 at 16:19 +0200, Fred Jelk wrote:
Ist das korrekt, dass in der Schweiz neuerdings die Poststellen mit "brand=DIE POST" getaggt werden? Wenn ja, warum "brand" und nicht "operator"? Hierzu die Overpass-Abfrage: http://overpass-turbo.eu/s/9C1
Sorry, aber langsam aber sicher nerve ich mich hier in OSM... Ein, zwei Personen taggen weiss der Kuckuck was für Quatsch (Adressen an Hydranten und Bäumen, brand statt operator, falsche addr:*-Tags, usw usw). Und alle nehmen es einfach hin - obwohl es ständig die gleichen Personen sind, die solchen Quatsch taggen... Dafür verabschieden sich immer mehr gute Leute von OSM - was ich unterdessen wirklich nachvollziehen kann. Ich selber habe ja in OSM extrem viel beigetragen - weil es mir Spass machte. Aber langsam aber sicher stinkt es auch mir. Wenn es so weitergeht, bin auch ich bald weg... Und ich bin nicht der Einzige der so denkt.
Keine Ahnung, was das mit dem Taggen der Marke(?) soll, da diese durch den operator ja wohl feststeht und brand=* auch auf http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Dpost_office nicht dokumentiert ist. Die unter http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:brand#Distinguishing_between_Brand.2C.... genannten Use-Cases treffen hier auch nicht wirklich zu. (Ausser vielleicht bei DIE-POST-Poststellen in Dorfläden, die auch gleich vom Ladenpersonal betreut werden?)
Zumindest sind es viel weniger Poststellen, die so getaggt sind und nicht zusätzlich einen plausiblen operator gesetzt haben: http://overpass-turbo.eu/s/9C7
Grüsse, Raphael
Sorry, aber langsam aber sicher nerve ich mich hier in OSM... Ein, zwei Personen taggen weiss der Kuckuck was für Quatsch (Adressen an Hydranten und Bäumen, brand statt operator, falsche addr:*-Tags, usw usw). Und alle nehmen es einfach hin - obwohl es ständig die gleichen Personen sind, die solchen Quatsch taggen... Dafür verabschieden sich immer mehr gute Leute von OSM - was ich unterdessen wirklich nachvollziehen kann. Ich selber habe ja in OSM extrem viel beigetragen - weil es mir Spass machte. Aber langsam aber sicher stinkt es auch mir. Wenn es so weitergeht, bin auch ich bald weg... Und ich bin nicht der Einzige der so denkt.
Da kenne ich auch viele die sich darüber Ärgern. Das mit den addr:* Tags an Hydranten wurde schon in Deutschland behandelt und die Tags wurden dann gelöscht, oder besser gesagt man nahm dafür den fire_hydrant:location Tag. Die Rechtfertigung, man mappt so, weil man mit uMap Karten herum probiert, rechtfertigt dieses vorgehen auch nicht. Eher im Gegenteil: In OSM mappen wir nicht für Renderer. Sich zu erst informieren kommt wohl auch nicht in frage und Wikis werden da einfach schlicht ignoriert. Es wird ohne Rücksicht auf Verluste einfach mal rein gebuttert was das Zeugs hält... Schade. Dass alteingesessene Mapper deswegen aufhören, ist in meinem Umfeld leider auch schon vorgekommen :-(
Uns stört eine solche willkürliche Verwendung der Tags sehr. Apropos adress tags... In der schweiz verwenden wir Adressen für Gebäude und diese nutzen wir alternativ zum GWR auch im Rettungswesen. Irgendwann in naher Zukunft werden wir OSM karten nicht mehr nutzen wollen...
Am 27.05.2015 um 19:04 schrieb Higgs Boson boson@gmx.at:
Sorry, aber langsam aber sicher nerve ich mich hier in OSM... Ein, zwei Personen taggen weiss der Kuckuck was für Quatsch (Adressen an Hydranten und Bäumen, brand statt operator, falsche addr:*-Tags, usw usw). Und alle nehmen es einfach hin - obwohl es ständig die gleichen Personen sind, die solchen Quatsch taggen... Dafür verabschieden sich immer mehr gute Leute von OSM - was ich unterdessen wirklich nachvollziehen kann. Ich selber habe ja in OSM extrem viel beigetragen - weil es mir Spass machte. Aber langsam aber sicher stinkt es auch mir. Wenn es so weitergeht, bin auch ich bald weg... Und ich bin nicht der Einzige der so denkt.
Da kenne ich auch viele die sich darüber Ärgern. Das mit den addr:* Tags an Hydranten wurde schon in Deutschland behandelt und die Tags wurden dann gelöscht, oder besser gesagt man nahm dafür den fire_hydrant:location Tag. Die Rechtfertigung, man mappt so, weil man mit uMap Karten herum probiert, rechtfertigt dieses vorgehen auch nicht. Eher im Gegenteil: In OSM mappen wir nicht für Renderer. Sich zu erst informieren kommt wohl auch nicht in frage und Wikis werden da einfach schlicht ignoriert. Es wird ohne Rücksicht auf Verluste einfach mal rein gebuttert was das Zeugs hält... Schade. Dass alteingesessene Mapper deswegen aufhören, ist in meinem Umfeld leider auch schon vorgekommen :-(
talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
Nur so eine Frage: Da man ja nachvollziehen kann wer solche Einträge macht: Wieso werden jene Benutzer nicht angeschrieben? Ich meine selbst Wikipedia schreibt nutzer an und sperrt sie, wenn sie sich nicht den Gepflogenheiten unterordnen.
sync@bluewin.ch sync@bluewin.ch schrieb am Mi., 27. Mai 2015 um 20:27 Uhr:
Uns stört eine solche willkürliche Verwendung der Tags sehr. Apropos adress tags... In der schweiz verwenden wir Adressen für Gebäude und diese nutzen wir alternativ zum GWR auch im Rettungswesen. Irgendwann in naher Zukunft werden wir OSM karten nicht mehr nutzen wollen...
Am 27.05.2015 um 19:04 schrieb Higgs Boson boson@gmx.at:
Sorry, aber langsam aber sicher nerve ich mich hier in OSM... Ein, zwei Personen taggen weiss der Kuckuck was für Quatsch (Adressen an Hydranten und Bäumen, brand statt operator, falsche addr:*-Tags, usw usw). Und alle nehmen es einfach hin - obwohl es ständig die gleichen Personen sind, die solchen Quatsch taggen... Dafür verabschieden sich immer mehr gute Leute von OSM - was ich unterdessen wirklich nachvollziehen kann. Ich selber habe ja in OSM extrem viel beigetragen - weil es mir Spass machte. Aber langsam aber sicher stinkt es auch mir. Wenn es so weitergeht, bin auch ich bald weg... Und ich bin nicht der Einzige der so denkt.
Da kenne ich auch viele die sich darüber Ärgern. Das mit den addr:* Tags an Hydranten wurde schon in Deutschland behandelt und die Tags wurden dann gelöscht, oder besser gesagt man nahm dafür den
fire_hydrant:location
Tag. Die Rechtfertigung, man mappt so, weil man mit uMap Karten herum
probiert,
rechtfertigt dieses vorgehen auch nicht. Eher im Gegenteil: In OSM mappen wir nicht für Renderer. Sich zu erst informieren kommt wohl auch nicht in frage und Wikis werden
da
einfach schlicht ignoriert. Es wird ohne Rücksicht auf Verluste einfach mal rein gebuttert was das Zeugs hält... Schade. Dass alteingesessene Mapper deswegen aufhören, ist in meinem Umfeld
leider
auch schon vorgekommen :-(
talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
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Hallo
On 27/05/15 20:27, sync@bluewin.ch wrote:
Uns stört eine solche willkürliche Verwendung der Tags sehr. Apropos adress tags... In der schweiz verwenden wir Adressen für Gebäude und diese nutzen wir alternativ zum GWR auch im Rettungswesen. Irgendwann in naher Zukunft werden wir OSM karten nicht mehr nutzen wollen...
Mein Interesse ist geweckt: Um was geht es denn (wer ist "wir")? Und welches Tag unter welcher Verwendung stört euch, brand? Zu den Adressen, ich bekenne mich ja schuldig, dass ich auch jeweils die Adressen der Briefeinwürfe eintrage. Stört euch das? Ich habe mir das nicht so störend vorgestellt. Man kann ja Häuser und Hauseingänge höher priorisieren wenn einem das wichtig ist. Aber ich lasse mich gerne aufklären.
Grüsse Michael
das GWR ist leider nicht aktuell und die Gebäudekoordinaten wurden nicht immer korrekt erfasst. So verwenden verschiedene kantonale Organisationen (zivilschutz, polizei, sanität) GE / FR / VD / NE / JU , zusätzlich OSM Daten zur lokalisierung. Was konkret stört ist die Verwendung von Adress Tag für Objekte wie Hydranten (als konkretes Beispiel). Aus meiner Sicht gehört eine Adresse zu einem Gebäude (in der schweiz). Eine korrekte, respektive konsistente Nutzung der Tags wäre wünschenswert. Vielleicht bin ich hier offtopic aber das Thema Hydranten mit Adresse war auch ein Thema.
Am 27.05.2015 um 22:31 schrieb michael spreng mailinglist@osm.datendelphin.net:
Hallo
On 27/05/15 20:27, sync@bluewin.ch wrote: Uns stört eine solche willkürliche Verwendung der Tags sehr. Apropos adress tags... In der schweiz verwenden wir Adressen für Gebäude und diese nutzen wir alternativ zum GWR auch im Rettungswesen. Irgendwann in naher Zukunft werden wir OSM karten nicht mehr nutzen wollen...
Mein Interesse ist geweckt: Um was geht es denn (wer ist "wir")? Und welches Tag unter welcher Verwendung stört euch, brand? Zu den Adressen, ich bekenne mich ja schuldig, dass ich auch jeweils die Adressen der Briefeinwürfe eintrage. Stört euch das? Ich habe mir das nicht so störend vorgestellt. Man kann ja Häuser und Hauseingänge höher priorisieren wenn einem das wichtig ist. Aber ich lasse mich gerne aufklären.
Grüsse Michael _______________________________________________ talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
On 27.05.2015 23:06, Fribourg wrote:
Am 27.05.2015 um 22:31 schrieb michael spreng mailinglist@osm.datendelphin.net:
On 27/05/15 20:27, sync@bluewin.ch wrote: Uns stört eine solche willkürliche Verwendung der Tags sehr. Apropos adress tags... In der schweiz verwenden wir Adressen für Gebäude und diese nutzen wir alternativ zum GWR auch im Rettungswesen. Irgendwann in naher Zukunft werden wir OSM karten nicht mehr nutzen wollen...
Mein Interesse ist geweckt: Um was geht es denn (wer ist "wir")? Und welches Tag unter welcher Verwendung stört euch, brand? Zu den Adressen, ich bekenne mich ja schuldig, dass ich auch jeweils die Adressen der Briefeinwürfe eintrage. Stört euch das? Ich habe mir das nicht so störend vorgestellt. Man kann ja Häuser und Hauseingänge höher priorisieren wenn einem das wichtig ist. Aber ich lasse mich gerne aufklären.
das GWR ist leider nicht aktuell und die Gebäudekoordinaten wurden nicht immer korrekt erfasst. So verwenden verschiedene kantonale Organisationen (zivilschutz, polizei, sanität) GE / FR / VD / NE / JU , zusätzlich OSM Daten zur lokalisierung. Was konkret stört ist die Verwendung von Adress Tag für Objekte wie Hydranten (als konkretes Beispiel). Aus meiner Sicht gehört eine Adresse zu einem Gebäude (in der schweiz). Eine korrekte, respektive konsistente Nutzung der Tags wäre wünschenswert. Vielleicht bin ich hier offtopic aber das Thema Hydranten mit Adresse war auch ein Thema.
Während Adressen für Hydranten in der Tat fragwürdig sind, kann man nicht davon ausgehen, dass nur Gebäude Adressen haben können. Schweizer Briefeinwürfe haben tatsächlich durchgängig auch eine (steht vorne drauf, wo auch die Leerungszeiten usw. angeschrieben sind), und gerade eine "konsistente Nutzung der Tags" bedeutet für mich, dass man, falls man diese Adressen auch erfasst, dafür dieselben Tags wie für Gebäude-Adressen verwendet.
Gibt es Gründe, die eine Filterung auf tatsächliche Gebäudeadressen (addr:*=* AND (building=* OR entrance=*) sollte denke ich das meiste abdecken) für die Zwecke der kantonalen Organisationen unpraktikabel machen?
Grüsse, Raphael
Die Adressen an den Briefkästen sind die Adressen des nächstgelegenen Hauses, nicht des Briefkastens selber.
Es gibt auch sehr viele Adressnodes ohne building oder entrance (z.b. wenn man keine guten Luftbilder hat. Da kann man dann nicht auf die Gebäudeadressen filtern.
Am 27.05.2015 um 23:53 schrieb Raphael Das Gupta (das-g):
Während Adressen für Hydranten in der Tat fragwürdig sind, kann man nicht davon ausgehen, dass nur Gebäude Adressen haben können. Schweizer Briefeinwürfe haben tatsächlich durchgängig auch eine (steht vorne drauf, wo auch die Leerungszeiten usw. angeschrieben sind), und gerade eine "konsistente Nutzung der Tags" bedeutet für mich, dass man, falls man diese Adressen auch erfasst, dafür dieselben Tags wie für Gebäude-Adressen verwendet.
Gibt es Gründe, die eine Filterung auf tatsächliche Gebäudeadressen (addr:*=* AND (building=* OR entrance=*) sollte denke ich das meiste abdecken) für die Zwecke der kantonalen Organisationen unpraktikabel machen?
Grüsse, Raphael _______________________________________________ talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
Am 27.05.2015 um 16:19 schrieb Fred Jelk:
Ist das korrekt, dass in der Schweiz neuerdings die Poststellen mit "brand=DIE POST" getaggt werden? Wenn ja, warum "brand" und nicht "operator"? Hierzu die Overpass-Abfrage: http://overpass-turbo.eu/s/9C1
Ist mir auch schon komisch aufgefallen.
Sorry, aber langsam aber sicher nerve ich mich hier in OSM... Ein, zwei Personen taggen weiss der Kuckuck was für Quatsch (Adressen an Hydranten und Bäumen, brand statt operator, falsche addr:*-Tags, usw usw). Und alle nehmen es einfach hin - obwohl es ständig die gleichen Personen sind, die solchen Quatsch taggen... Dafür verabschieden sich immer mehr gute Leute von OSM - was ich unterdessen wirklich nachvollziehen kann. Ich selber habe ja in OSM extrem viel beigetragen - weil es mir Spass machte. Aber langsam aber sicher stinkt es auch mir. Wenn es so weitergeht, bin auch ich bald weg... Und ich bin nicht der Einzige der so denkt.
+1
Tja, dann bleibt wohl noch die Sperre jener Benutzer. Ich bin mir bewusst dass dies ein Kampf gegen Windmühlen ist, aber dennoch...
Leander Rumo rumol.osm@fblog.ch schrieb am Mi., 27. Mai 2015 um 20:41 Uhr:
Am 27.05.2015 um 16:19 schrieb Fred Jelk:
Ist das korrekt, dass in der Schweiz neuerdings die Poststellen mit "brand=DIE POST" getaggt werden? Wenn ja, warum "brand" und nicht "operator"? Hierzu die Overpass-Abfrage: http://overpass-turbo.eu/s/9C1
Ist mir auch schon komisch aufgefallen.
Sorry, aber langsam aber sicher nerve ich mich hier in OSM... Ein, zwei Personen taggen weiss der Kuckuck was für Quatsch (Adressen an Hydranten und Bäumen, brand statt operator, falsche addr:*-Tags, usw usw). Und alle nehmen es einfach hin - obwohl es ständig die gleichen Personen sind, die solchen Quatsch taggen... Dafür verabschieden sich immer mehr gute Leute von OSM - was ich unterdessen wirklich nachvollziehen kann. Ich selber habe ja in OSM extrem viel beigetragen - weil es mir Spass machte. Aber langsam aber sicher stinkt es auch mir. Wenn es so weitergeht, bin auch ich bald weg... Und ich bin nicht der Einzige der so denkt.
+1
talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
Hallo zusammen
das Problem hat ja sicher nicht nur die Schweiz. Das Thema wird sicher auch in anderen Kreisen/Länder diskutiert. Dennoch hat bis jetzt noch niemand eine Lösung gefunden für das Problem?!? Gibt es da Ideen, Strategieen, Vorgehensweise, die ein "wildes taggen" unterbinden kann? Da muss ich euch recht geben, dass ich auch immer wieder falsch getaggte objekte sehe. Wird in dieser Richtung ewas unternommen (es gibt sicher bessere Lösungen als löschen, rückgängig machen und user sperren)? Thema Qualitätssicherung?
Ich hätte da ein paar ideen (sponatan und nicht abschliessend, müssen auch nicht kommentiert werden): - Tags fixieren: nur erfahrene, langjährige User können neue Tags hinzufügen - User klassifizieren: neue User (Beiträge werden kontrolliert, ala Wikipedia), erfahrene User (Beiträge werden sporadisch kontrolliert), expret User (?keine Kontrolle?) - alle Änderungen in einem Teilgebiet müssen von einem Gebietsverantwortlichem "genehmigt werden" - Objekte Tags zuweisen: Einem Hydrant kann z.B. keine Adresse vergeben werden, ein Haus kann kein "landuse=forrest" haben, etc.
ja, ich weiss, einige Ideen sind schwierig ein zu pflegen, und aufwändig. Zudem sind Einschränkungen für ein offenes System nicht hilfreich, doch sobald ein System einge gewisse Grösse hat, funktioniert das mit der Selbstkontrolle nicht mehr so gut.
Roland
Am 27. Mai 2015 um 20:47 schrieb David Daester dfd1985@gmail.com:
Tja, dann bleibt wohl noch die Sperre jener Benutzer. Ich bin mir bewusst dass dies ein Kampf gegen Windmühlen ist, aber dennoch...
Leander Rumo rumol.osm@fblog.ch schrieb am Mi., 27. Mai 2015 um 20:41 Uhr:
Am 27.05.2015 um 16:19 schrieb Fred Jelk:
Ist das korrekt, dass in der Schweiz neuerdings die Poststellen mit "brand=DIE POST" getaggt werden? Wenn ja, warum "brand" und nicht "operator"? Hierzu die Overpass-Abfrage: http://overpass-turbo.eu/s/9C1
Ist mir auch schon komisch aufgefallen.
Sorry, aber langsam aber sicher nerve ich mich hier in OSM... Ein, zwei Personen taggen weiss der Kuckuck was für Quatsch (Adressen an Hydranten und Bäumen, brand statt operator, falsche addr:*-Tags, usw usw). Und alle nehmen es einfach hin - obwohl es ständig die gleichen Personen sind, die solchen Quatsch taggen... Dafür verabschieden sich immer mehr gute Leute von OSM - was ich unterdessen wirklich nachvollziehen kann. Ich selber habe ja in OSM extrem viel beigetragen - weil es mir Spass machte. Aber langsam aber sicher stinkt es auch mir. Wenn es so weitergeht, bin auch ich bald weg... Und ich bin nicht der Einzige der so denkt.
+1
talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
Die Meinungen zu brand=DIE POST sind recht einhellig... Würde jemand den Tag "brand=DIE POST" in diesem Fall hier in der Schweiz löschen?
Gruss Fred
Am 27.05.2015 um 16:19 schrieb Fred Jelk:
Ist das korrekt, dass in der Schweiz neuerdings die Poststellen mit "brand=DIE POST" getaggt werden? Wenn ja, warum "brand" und nicht "operator"? Hierzu die Overpass-Abfrage: http://overpass-turbo.eu/s/9C1
Sorry, aber langsam aber sicher nerve ich mich hier in OSM... Ein, zwei Personen taggen weiss der Kuckuck was für Quatsch (Adressen an Hydranten und Bäumen, brand statt operator, falsche addr:*-Tags, usw usw). Und alle nehmen es einfach hin - obwohl es ständig die gleichen Personen sind, die solchen Quatsch taggen... Dafür verabschieden sich immer mehr gute Leute von OSM - was ich unterdessen wirklich nachvollziehen kann. Ich selber habe ja in OSM extrem viel beigetragen - weil es mir Spass machte. Aber langsam aber sicher stinkt es auch mir. Wenn es so weitergeht, bin auch ich bald weg... Und ich bin nicht der Einzige der so denkt.
Frustrierte Grüsse Fred
Das wäre dann ein "Mechanical Edit" und brauchte meines Wissens noch eine Ankündigung und Besprechung des Edit im Forum oder Liste.
Im ersten Schritt müsste wohl erst das gelöscht werden, wo beide Tags vorkommen: "brand"="DIE POST" und operator="Die Schweizerische Post AG". Wobei die Gross/Klein-Schreibung ignoriert werden muss und auch die Schreibweise des operator= Tag ("Die Schweizerische Post", "Die Schweizerische Post AG"...) Im gleichem Zug kann auch gerade der operatot= Tag auf einheitlich "Die Schweizerische Post AG" korrigiert werden
Dann bleibt noch ein Rest von 26 Nodes, wo der operator=anders ist und ein Node in Giffers, wo zwar ein brand= aber kein operator= Tag ist.
# 679 Nodes [out:json][timeout:25]; ( node["brand"~"DIE POST",i]["operator"~".*Schweizerische Post.*",i]; ); out body;
;
out skel qt;
# 26 Nodes [out:json][timeout:25]; ( node["brand"~"DIE POST",i]["operator"!~".*Schweizerische Post.*",i]; ); out body;
;
out skel qt;
# 1 Node [out:json][timeout:25]; ( node["brand"~"DIE POST",i]["operator"!~".*"]; ); out body;
;
out skel qt;
Gesendet: Donnerstag, 28. Mai 2015 um 07:44 Uhr Von: "Fred Jelk" wakefred@gmail.com An: "Openstreetmap Schweiz/Suisse/Svizzera/Svizra" talk-ch@openstreetmap.ch Betreff: Re: [talk-ch] brand=DIE POST?
Die Meinungen zu brand=DIE POST sind recht einhellig... Würde jemand den Tag "brand=DIE POST" in diesem Fall hier in der Schweiz löschen?
Gruss Fred
Am 27.05.2015 um 16:19 schrieb Fred Jelk:
Ist das korrekt, dass in der Schweiz neuerdings die Poststellen mit "brand=DIE POST" getaggt werden? Wenn ja, warum "brand" und nicht "operator"? Hierzu die Overpass-Abfrage: http://overpass-turbo.eu/s/9C1
Sorry, aber langsam aber sicher nerve ich mich hier in OSM... Ein, zwei Personen taggen weiss der Kuckuck was für Quatsch (Adressen an Hydranten und Bäumen, brand statt operator, falsche addr:*-Tags, usw usw). Und alle nehmen es einfach hin - obwohl es ständig die gleichen Personen sind, die solchen Quatsch taggen... Dafür verabschieden sich immer mehr gute Leute von OSM - was ich unterdessen wirklich nachvollziehen kann. Ich selber habe ja in OSM extrem viel beigetragen - weil es mir Spass machte. Aber langsam aber sicher stinkt es auch mir. Wenn es so weitergeht, bin auch ich bald weg... Und ich bin nicht der Einzige der so denkt.
Frustrierte Grüsse Fred
talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
Ich habe es soeben selber gemacht. - "brand=DIE POST" gelöscht - "operator=Die Schweizerische Post" auf "operator=Die Schweizerische Post AG" geändert - Typo in "operator=Die Schweizeriche Post" auf "operator=Die Schweizerische Post AG" geändert bei den anderen Nodes, die einen anderen operator haben, habe ich den operator nicht geändert.
Am 28.05.2015 um 07:44 schrieb Fred Jelk:
Die Meinungen zu brand=DIE POST sind recht einhellig... Würde jemand den Tag "brand=DIE POST" in diesem Fall hier in der Schweiz löschen?
Gruss Fred
Am 27.05.2015 um 16:19 schrieb Fred Jelk:
Ist das korrekt, dass in der Schweiz neuerdings die Poststellen mit "brand=DIE POST" getaggt werden? Wenn ja, warum "brand" und nicht "operator"? Hierzu die Overpass-Abfrage: http://overpass-turbo.eu/s/9C1
Sorry, aber langsam aber sicher nerve ich mich hier in OSM... Ein, zwei Personen taggen weiss der Kuckuck was für Quatsch (Adressen an Hydranten und Bäumen, brand statt operator, falsche addr:*-Tags, usw usw). Und alle nehmen es einfach hin - obwohl es ständig die gleichen Personen sind, die solchen Quatsch taggen... Dafür verabschieden sich immer mehr gute Leute von OSM - was ich unterdessen wirklich nachvollziehen kann. Ich selber habe ja in OSM extrem viel beigetragen - weil es mir Spass machte. Aber langsam aber sicher stinkt es auch mir. Wenn es so weitergeht, bin auch ich bald weg... Und ich bin nicht der Einzige der so denkt.
Frustrierte Grüsse Fred
Moinmoin,
Ich habe es soeben selber gemacht.
- "brand=DIE POST" gelöscht
Hat nicht vorhin Little Boy erwähnt dass Mechanische Edits zuerst besprochen werden sollten bevor diese durchgeführt werden?
Du zerstörst damit die Arbeit die ein anderer geleistet hat. Was aus meiner Sicht schwerer wiegt als alljene die "weiss der Kuckuck was für Quatsch" taggen.
Grüsse Raphael
Diese Mail habe ich irgendwie verpasst. Sorry...
Jedenfalls habe ich keine Arbeit von anderen zerstört. Ausser den falschen Tag brand=DIE POST rausgehauen, Typo korrigiert und bei ca 20 Nodes den operator=Die Schweizerische Post auf operator=Die Schweizerische Post AG geändert (so wie es bei über 600 anderen Nodes ist. Wie gesagt, brand=DIE POST ist definitiv falsch!
Am 28.05.2015 um 10:51 schrieb Raphael Studer:
Moinmoin,
Ich habe es soeben selber gemacht.
- "brand=DIE POST" gelöscht
Hat nicht vorhin Little Boy erwähnt dass Mechanische Edits zuerst besprochen werden sollten bevor diese durchgeführt werden?
Du zerstörst damit die Arbeit die ein anderer geleistet hat. Was aus meiner Sicht schwerer wiegt als alljene die "weiss der Kuckuck was für Quatsch" taggen.
Grüsse Raphael
talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
Hallo zusammen
Ende letztes Jahr habe ich eine uMap Karte mit allen Briefkästen erstellt [1] und seither fleissig fehlende Informationen zu Briefkästen erfasst. Daher kann es mir nicht verkneifen hier auch noch meinen Senf zur Diskussion beizutragen.
Operator = Die Post oder Die Schweizerische Post AG? Bisher habe ich jeweils bei den von mir erfassten/geänderten Briefkästen "Die Post" als Operator eingetragen. Dies ist, was auf dem Briefkasten steht und bei den Leuten gebräuchlich ist. Ganz korrekt gesehen wäre dies natürlich der Brand, wobei ich die bisher bekundeten Meinungen keinen Brand Tag zu nutzen sehr unterstütze.
Formell korrekt wäre als Operator übrigens "Post CH AG"! "Die Schweizerische Post AG" ist die Konzernholding und Eigentümerin der "Post CH AG". Die Briefkästen werden von der "Post AG CH" betrieben. Siehe dazu auch [2].
Ihr seht vielleicht worauf ich raus will... Nicht alles was formell korrekt ist, ist auch sinnvoll. Die Post ist landläufig als "Die Post" bekannt. Daher würde ich vorschlagen dies auch als operator Tag zu verwenden. Die nächste Umstrukturierung der Post kommt bestimmt. ;)
Adressen und weiterer Datenschrott Mir sind schon verschiedene Briefkästen in OSM begegnet die mit URL auf post.ch oder das Briefkastenverzeichnis oder sonst allem möglichem getagt waren. Aber ohne Leerungszeiten oder Referenznummer! Was eine URL an einem Briefkasten soll, verstehe ich nicht und ich lösche diese Tags jeweils. Die Steigerung der Sinnlosigkeit wäre dann nur noch color=yellow! ;)
Meiner Meinung nach sollte ein Briefkasten auch keine Adresse haben (auch wenn diese auf dem Briefkasten steht). Die Adresse gehört zum Gebäude. Der Briefkasten hat sich diese nur "ausgeliehen". Das gleiche gilt meines Erachtens auch für Bäume, Hydranten und Hundekottütenspender...
Gruss Pascal
[1] http://umap.osm.ch/de/map/briefkasten_86 [2] https://www.post.ch/post-konzernstruktur.htm
Am 28.05.2015 um 11:03 schrieb Fred Jelk:
Diese Mail habe ich irgendwie verpasst. Sorry...
Jedenfalls habe ich keine Arbeit von anderen zerstört. Ausser den falschen Tag brand=DIE POST rausgehauen, Typo korrigiert und bei ca 20 Nodes den operator=Die Schweizerische Post auf operator=Die Schweizerische Post AG geändert (so wie es bei über 600 anderen Nodes ist. Wie gesagt, brand=DIE POST ist definitiv falsch!
Am 28.05.2015 um 10:51 schrieb Raphael Studer:
Moinmoin,
Ich habe es soeben selber gemacht.
- "brand=DIE POST" gelöscht
Hat nicht vorhin Little Boy erwähnt dass Mechanische Edits zuerst besprochen werden sollten bevor diese durchgeführt werden?
Du zerstörst damit die Arbeit die ein anderer geleistet hat. Was aus meiner Sicht schwerer wiegt als alljene die "weiss der Kuckuck was für Quatsch" taggen.
Grüsse Raphael
talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
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Jedenfalls habe ich keine Arbeit von anderen zerstört.
Jemand hat brand Tags erstellt und du hast diese entfernt. Ich würde dies als zerstören von Arbeit betrachten.
Ausser den falschen Tag brand=DIE POST rausgehauen, Typo korrigiert und
bei ca 20 Nodes den operator=Die Schweizerische Post auf operator=Die Schweizerische Post AG geändert (so wie es bei über 600 anderen Nodes ist. Für das korrigieren der Schreibfehler bin ich dir dankbar.
Wie gesagt, brand=DIE POST ist definitiv falsch!
Wie Pascal angedeutet hat, ist das brand Tag nicht "definitiv falsch". Es mag aus einem Blickwinkel als überflüssige Information erscheinen oder und auch nicht ganz korrekt geschrieben sein. Dies klassifiziert das Tag jedoch noch nicht als falsch.
Ich mag vielleicht kleinlich erscheinen, aber die Möglichkeit jedwede Tags überall hin zu kleben und die gegenseitige Rücksichtnahme bezüglich der Arbeit ander, haben OSM zudem gemacht was es jetzt ist. Diese Prinzipien zu umgehen, sei es auch mit noch so guten Absichten, betrachte ich stets kritisch.
Grüsse Raphael
Am 28.05.2015 um 13:08 schrieb Raphael Studer:
Ich mag vielleicht kleinlich erscheinen, aber die Möglichkeit jedwede Tags überall hin zu kleben und die gegenseitige Rücksichtnahme bezüglich der Arbeit ander, haben OSM zudem gemacht was es jetzt ist. Diese Prinzipien zu umgehen, sei es auch mit noch so guten Absichten, betrachte ich stets kritisch.
Einverstanden, aber genau deswegen braucht es solche Diskussionen und dann Leute die auch einfach mal etwas umsetzen und vereinheitlichen. Sonst wäre OSM noch chaotischer.
Gruss Pascal
talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
Einverstanden, aber genau deswegen braucht es solche Diskussionen und dann Leute die auch einfach mal etwas umsetzen und vereinheitlichen. Sonst wäre OSM noch chaotischer.
Solange die Umsetzung der Diskussion folgt und nicht genutzt wird um Fakten zu schaffen, bin ich ganz deiner Meinung.
Grüsse Raphael
Guten Morgen,
Ist das korrekt, dass in der Schweiz neuerdings die Poststellen mit
"brand=DIE POST" getaggt werden? Wenn ja, warum "brand" und nicht "operator"? Hierzu die Overpass-Abfrage: http://overpass-turbo.eu/s/9C1
Ich hab mir einige Nodes angesehen, bei allen waren sowohl name=Briefeinwurf Bern, Neugasse operator=Die Schweizerische Post AG brand=DIE POST
Wenn ich diese Angaben mit dem Wki Artikel vergleiche ( http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:brand) finde ich, dass die Angaben korrekt sind. Ich muss zugeben ich kenne in meiner Umgebung nur Briefkästen die von der "Die Schweizerische Post AG" betrieben werden, und daher das Operator Tag vielleicht etwas zuviel ist, aber als störend oder gar falsch würde ich es auf keinen Fall bezeichnen.
Grüsse Raphael
-
"Gerd Prümm" -
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Little Boy -
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Pascal Mages -
Raphael Das Gupta -
Raphael Das Gupta (das-g)
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Roland Gmünder -
sync＠bluewin.ch