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"Wegspur" als Trampelpfad taggen?
by Martin Bösch 13 Jun '23

13 Jun '23

Hoi zäme, aus aktuellem Anlass einmal die Anfrage, was wir mit sog. "Wegspuren" machen sollen, ich habe sie in letzter Zeit als "Trampelpfad" getaggt, highway=path + informal=yes Es gibt ja Ideen, vorwiegend Wege als Paths zu taggen, die irgendwelche Eigenschaften von Wanderwegen tragen, vor allem markierte resp. offiziell bezeichnete Wanderwege. Im Bergregionen, vor allem Hochgebirge, gibt es allerdings oft keine durchgehend bezeichneten Wege sondern Routen, teils deutlich begangen, teils im Fels ohne Fussspuren, dafür mit Steinmannli bezeichnet. Da unsere Paths auch mit SAC-Scale und "trail visibility" getaggt werden können, so dass sehr anspruchsvolle Routen (bei denen man kaum mehr von Pfaden reden kann) und kaum mehr sichtbare Wege tags erhalten können, würde ich diese als "Trampelpfad" (informal=yes) taggen, so sind sie vorhanden, können aber beim Rendern weggelassen werden. Die Landestopographiekarten zeigen ja Wege mit Schwierigkeit SAC 5 auch nicht an, dass ahnungslose Spazierwanderer nicht auf solche "Abwege" geraten, teils sind aber vor allem im Mittelmeerraum offizielle Fernwanderwege kaum im Gelände erkennbar und diese sollten sicher in der Karte dargestellt werden (und somit müsste man sich über die Empfehlung hinwegsetzen, nur in die Karte aufzunehmen, was im Gelände ersichtlich ist). "Wegspuren" waren in der CH Landestopographie immer dargestellt und helfen dem Berggänger, den Weg über einen Sattel oder durch ein Felsband zu finden, was sicher in den Ländern ohne qualitativ gute topographische Karten hilft. Ich wandere oft dort, wo OSM die beste Karte ist. Nur bei Felsformationen, Felsbändern, etc. kann die OSm einer guten topographischen Karte nicht das Wasser reichen. Evtl. würde es Sinn machen, die Hinweise im Wiki zu erweitern was denkt Ihr dazu lieber Gruss aus dem Chläggi Martin (mboesch)

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Loses Baumzeug
by Sentalize 12 Jun '23

12 Jun '23

Tach zusammen, Wie taggen wir eigentlich sowas wie das lose Zeug entland dem Gewässer: https://www.openstreetmap.org/edit#map=19/46.40825/8.97943 Je nach Dichte ist das mal Wald, mal gar nicht vorhanden, eine Baumreihe ist es auch nicht wirklich. Nur ist da halt deutlich was und für alle Wanderkarten etc wichtig zur Orientierung. Wie seht ihr das? Cheers, Philippe

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Fwd: Brunnen / Fontänen / Laufbrunnen / Dorfbrunnen: Wiki-Anpassung
by Martin Bösch 10 Jun '23

10 Jun '23

Hoi zäme danke, dass ihr euch dem angenommen habt. Bin gerade vom Wandern in Nordgriechenland zurück, dort finden sich oft kleine Brunnenhäuser, überdacht, Stein, mit laufendem Quellwasser, etwas in der Art der Waschbrunnen im Bündnerland, Bergell oder Tessin. Wenn ich das als amenity=fountain tagge, wird in der Tat umgestellt auf Obejekttyp "Springbrunnen" und es erscheint ein Springbrunnen - Icon, auch der deutsche Beschreibungstext "Ein Brunnen für kulturelle, dekorative oder freizeitliche Zwecke" umfasst die Tatsache nicht, dass man daraus trinken kann, was den Bergwanderer doch interessiert. Die meisten dieser derzeit als amenity=drinking_water getaggt, was dann aber impliziert, dass es sich um Trinkwasser handelt. Und da sind zumindest die Italiener pingelig, wenn es keine Kontrollen durch ein bakteriologisches Labor gibt, ist es kein "Trinkwasser". Ich denke, wir sind auf dem besten Weg, wenn wir das deutschsprachige Wiki unkl. Objekttypbezeichnung und -beschreibung anpassen, nur in der deutschsprachigen Version wird aus einem normalen Brunnen (auch einem dekorativen Brunnen wie in Bern oder der Schaffhauser Altstadt plötzlich ein "Springbrunnen", was einfach ein Blödsinn ist. Wie ich das sehe, ist amenity=fountain im deutschen Wiki einfach ein Zier- und kein Nutzbrunnen, only my five cents lieber Gruss Martin Am 28.05.2023 um 22:19 schrieb Danilo: > Hallo Raphael > > Am Fr, 26. Mai 2023, um 22:57, schrieb Raphael: >> Formal fände ich es jedoch besser, die >> Präzisierung (inkl. Bilder) im englischsprachigen Wiki zu machen und >> danach in sämtlichen verfügbaren Sprachen zu übersetzen, damit es >> keine Diskrepanz zwischen den Sprachversionen gibt. > Das ist etwas tricky, da es auf Englisch nichtmal ein Wort für "Laufbrunnen" gibt. Ich würde es frei mit "pipe fountain" übersetzen. Aber nicht nur das Wort fehlt, sondern solche Brunnen sind glaubs etwas sehr europäisches. Trotzdem habe ich die beiden Beispielbilder auch auf der englischen Version ergänzt:https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Dfountain Inhaltlich sind glaubs keine Änderungen notwendig, die Quelle des Problems ist eher die falsche Übersetzung / Interpretation von "fountain" als "Fontäne", und das betrifft nur die deutsche Sprache. > > Grüsse > Danilo > _______________________________________________ > talk-ch mailing list > talk-ch(a)openstreetmap.ch > http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch

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MapRoulette-Challenges zum Hinzufügen von Gebäuden
by Matthias Mersch 06 Jun '23

06 Jun '23

Hallo zusammen, ich bin Matthias von TomTom und wohne in Hannover (Norddeutschland). Neben meiner Kollegin Marjan werde ich in Zukunft mit Euch, bzgl. unserer TomTom-Aktivitäten in der D-A-CH Region, kommunizieren. Ich spreche zwar kein Französisch, aber dank einer französischsprachigen Kollegin konnte ich diese Nachricht auch ins Französische übersetzen. Mein Team plant, eine weitere MapRoulette-Challenge in der Schweiz, dieses Mal zum Thema potentiell fehlende Gebäude. Wir haben hierfür die Gebäudedaten von TomTom mit OSM verglichen und einige Gebäude identifiziert, die in unseren Daten erfasst, auf den verfügbaren Bildquellen sichtbar, aber nicht in OSM vorhanden sind. Wir hielten es für sinnvoll, zu überprüfen, ob diese Gebäude noch existieren, um sie dann in OSM einzufügen. Wir haben hierfür eine MapRoulette-Challenge erstellt: “Add Buildings”<https://maproulette.org/browse/challenges/39461>. Die Challenge enthält derzeit 277 Aufgaben. Dies sind alle Gebäude, die wir in Zürich, Bern, Genf, Lausanne, Luzern und Basel entdeckt haben. Falls die Herausforderung hilfreich ist, können wir jederzeit unsere Daten auch mit dem Rest des Landes vergleichen und weitere Aufgaben hinzufügen. Jeder, der Interesse hat, ist herzlich eingeladen, diese Aufgabe auszuprobieren. Eventuell werden in den nächsten Wochen auch unsere Editoren einige der Aufgaben bearbeiten. Ich hoffe, dass diese Herausforderung hilfreich ist. Lasst mich wissen, wenn Ihr Fragen oder Kommentare dazu habt. Ich wünsche Euch einen schönen Tag! Matthias --- Bonjour à tous ! Je suis Matthias de TomTom et j'habite à Hanovre (nord de l'Allemagne). En plus de ma collègue Marjan, je communiquerai à l'avenir avec vous au sujet de nos activités TomTom dans la région D-A-CH. Je ne parle pas français, mais grâce à une collègue francophone, j'ai pu traduire ce message en français. Mon équipe prévoit de lancer un nouveau défi MapRoulette en Suisse, cette fois sur le thème des bâtiments potentiellement manquants. Pour cela, nous avons comparé les données de bâtiments de TomTom avec OSM et identifié quelques bâtiments saisis dans nos données, visibles sur les sources d'images disponibles, mais absents d'OSM. Il nous a semblé utile de vérifier si ces bâtiments existaient encore, afin de les ajouter à OSM. Nous avons créé un défi MapRoulette à cet effet : “Add Buildings”<https://maproulette.org/browse/challenges/39461>. Le défi contient actuellement 277 tâches. Il s'agit de tous les bâtiments que nous avons découverts à Zurich, Berne, Genève, Lausanne, Lucerne et Bâle. Si le défi est utile, nous pouvons à tout moment comparer nos données également avec le reste du pays et ajouter d'autres tâches. Toute personne intéressée est cordialement invitée à essayer cette tâche. Dans les semaines à venir, il se peut que nos éditeurs travaillent également sur certaines des tâches. J'espère que ce défi vous sera utile. Faites-moi savoir si vous avez des questions ou des commentaires à ce sujet. Je vous souhaite une bonne journée ! Matthias

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Re: [talk-ch] MapRoulette-Challenges zum Hinzufügen von Gebäuden
by Matthias Mersch 06 Jun '23

06 Jun '23

Hi Fabian, danke für dein Hinweis auf diesen Fall und dafür, dass du ihn inzwischen als Gebäude gekennzeichnet hast. Wir stimmen zu, dass dies die richtige Maßnahme ist, wenn ein Gebäude physisch existiert. Wir werden prüfen, ob wir unsere Aufgabenbeschreibung dahingehend aktualisieren können, dass in manchen Fällen nicht ein neues Element hinzugefügt, sondern die Kennzeichnung eines bestehenden Elements aktualisiert werden muss. Ich wünsche Dir eine schöne Woche! Matthias

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OSM-Stammtisch/Mappingparty Zürich: 10. Juni
by Patrick Stählin 04 Jun '23

04 Jun '23

Salut! Wie jedes Jahr wollen wir die Altstadt von Zürich in ein bisschen auffrischen. Am Abend bleibt dann noch Zeit für einen Stammtisch mit Grill. Man darf natürlich auch erst auf den gemütlicheren Teil dazu stossen. Datum: Samstag, 10. Juni 2023 Zeit: Mappen ab ca. 14:00, Grill warm ab ca. 18:30 Ort: Münsterhof 19, 8001 Zürich -> https://www.openstreetmap.org/node/6109097525 Mitnehmen: Mappingdevice, Grilladen Weitere Infos: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Switzerland:Z%C3%BCrich/OSM-Treffen#… Gruss Packi

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Brunnen / Fontänen / Laufbrunnen / Dorfbrunnen: Wiki-Anpassung
by Danilo 31 May '23

31 May '23

Hoi zäme Ich habe mich heute gefragt, wie Dorfbrunnen / Laufbrunnen korrekt getaggt werden. Dabei bin ich auf viele Fragen, Unklarheiten und Diskussionen gestossen, z.B. - https://lists.openstreetmap.org/pipermail/tagging/2022-October/065805.html - http://lists.openstreetmap.ch/pipermail/talk-ch/2019-January/009859.html - http://lists.openstreetmap.ch/pipermail/talk-ch/2020-January/010410.html ...und einige mehr. Basierend auf den Diskussionen die ich gelesen habe, und auch basierend auf diesen zwei Replies auf den tagging-Beitrag (beide Autoren im CC)... - https://lists.openstreetmap.org/pipermail/tagging/2022-October/065821.html - https://lists.openstreetmap.org/pipermail/tagging/2022-October/065837.html ...denke ich, dass "amenity=fountain" nicht nur für "Springbrunnen" im deutschen Sprachgebrauch genutzt werden sollte, sondern für alle Brunnen, die weder Wassertränken, Ziehbrunnen noch Trinkbrunnen / Wasserhähne sind. Damit würde ich alle typischen Laufbrunnen einschliessen, die man in den schweizer Städten und entlang Wanderwege findet. Und zwar unabhängig davon, ob sie mit "Kein Trinkwasser" beschriftet sind, oder nicht. Oder gibt es hier Leute, die dem klar widersprechen würden? Bei den Diskussionen wurde häufig das Wiki (https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:amenity%3Dfountain) als Grund genannt, warum "amenity=fountain" nicht genutzt wird. Ich habe persönlich auch vor kurzem auf einer Velotour eine "amenity=fountain" zu "amenity=drinking_water" geändert, weil ich nur kurz auf dem Handy die Wiki-Page gelesen habe und es eben kein Springbrunnen sondern ein Laufbrunnen war, der zu keinem Foto gepasst hat. Rückblickend war das wohl eher falsch. Das Problem ist hier wohl, dass bei den Beispiel-Fotos und den Texten zu wenig klar ist, dass Laufbrunnen und Dorfbrunnen auch mitgemeint sein könnten. Konkret wäre mein Vorschlag also folgendes: - Ich würde gerne ein Foto eines dekorativen Schweizer Laufbrunnens zu den Beispiel-Fotos hinzufügen, und zwar [1], [2] und/oder [3]. [1] https://tmp.dbrgn.ch/dorfbrunnen-bürg.jpg [2] https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Brunnen1886BassersdorfI.jpg [3] https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Beblenheim-0003.jpg - Ich würde gerne den Intro-Text anpassen, von... > Ein Brunnen für kulturelle, dekorative oder der Erholung dienende Zwecke. Das kann von Springbrunnen, kleineren Wasserbecken und Zierbrunnen, die man in vielen Stadtzentren findet, bis hin zu großen Brunnenanlagen und Wasserspielen, wie den "Fontana di Trevi" in Rom reichen, welche auch Touristenattraktionen sind. Das Wasser dieser Brunnen ist meistens kein Trinkwasser. ...zu... > Ein Brunnen für kulturelle, dekorative oder der Erholung dienende Zwecke. Das kann von Springbrunnen, kleineren Wasserbecken, Laufbrunnen und Zierbrunnen, die man in vielen Stadtzentren findet, bis hin zu großen Brunnenanlagen und Wasserspielen, wie den "Fontana di Trevi" in Rom reichen, welche auch Touristenattraktionen sind. (Laufbrunnen ergänzt. Den Satz zu "meistens kein Trinkwasser" habe ich dabei entfernt, das sollte über den Key "drinking_water" abgehandelt werden.) Gibt es hier Gegenstimmen? Grüsse, Danilo

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PotM CH 2023-04: Adressen | Addresses | Adresses
by Stefan Keller 30 May '23

30 May '23

The month of April 2023 is all about correcting, completing addresses and filling in missing ones. A special focus is on: * Check if addr:street is correct, i.e. if addr:street should not be correctly replaced with addr:place. * Check if the street or place mentioned in addr:street (addr:place) actually exists as an OSM street object (name in Key highway) or as an OSM place object (name in Key place). * If necessary, add the OSM road object as way and especially the OSM place object as node or area. * Check postal code (addr:postcode) and postal place name (addr:city) (sometimes the name of the municipality is entered instead of the postal place name). * On this occasion: add missing addresses of buildings - either as a standalone node or as a tag of the building. Don't forget to add the hashtag #potmch! The dashboard here shows the period from the beginning to the end of April 2023. This can be adjusted in the filter (bottom right). More information about this PotM can be found on the OSM Wiki. Save-the-Date: OSM-Stammtisch Zürich & online, Di. 11. April 2023 18:30, https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Switzerland:Z%C3%BCrich/OSM-Treffen --- Im Monat April 2023 geht es darum, Adressen zu korrigieren, zu vervollständigen und fehlende zu ergänzen. Ein besonderer Fokus liegt auf: * Überprüfen, ob addr:street korrekt ist, d.h. ob addr:street nicht korrekterweise mit addr:place ersetzt werden sollte. * Überprüfen, ob die in addr:street erwähnte Strasse bzw. Platz (addr:place) auch tatsächlich als OSM Strassen-Objekt (name in Key highway) bzw. als OSM Platz-Objekt (name in Key place) existiert. * Falls nötig das OSM-Strassen-Objekt als Way und v.a. das OSM-Platz-Objekt als Node oder Fläche ergänzen. * Postleitzahl (addr:postcode) und postalischer Ortsname (addr:city) überprüfen (machmal ist fälschlicherweise der Gemeindename eingetragen anstatt des postalischen Ortsnamens ). * Bei dieser Gelgenheit: Fehlende Adressen von Gebäuden hinzufügen - entweder als eigenständiger Node oder als Tag des Gebäudes. Beim Bearbeiten nicht vergessen, den Hashtag #potmch zu setzen! Im Dashboard hier wird der Zeitraum von Anfang bis Ende April 2023 dargestellt. Dieser kann im Filter (rechts unten) angepasst werden. Weitere Informationen zu diesem PotM gibt es im OSM Wiki. Save-the-Date: OSM-Stammtisch Zürich & online, Di. 11. April 2023 18:30, https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Switzerland:Z%C3%BCrich/OSM-Treffen --- Au mois d'avril 2023, il s'agit de corriger, de compléter les adresses et d'ajouter celles qui manquent. Un accent particulier est mis sur: * Vérifier si addr:street est correct, c'est-à-dire si addr:street ne devrait pas être remplacé correctement par addr:place. * Vérifier si la rue ou la place mentionnée dans addr:street (addr:place) existe effectivement comme objet OSM rue (name in Key highway) ou comme objet OSM place (name in Key place). * Si nécessaire, compléter l'objet route OSM en tant que way et surtout l'objet place OSM en tant que node ou surface. * Vérifier le code postal (addr:postcode) et le nom de la localité postale (addr:city) (parfois, le nom de la commune est saisi à tort au lieu du nom de la localité postale). * À cette occasion: ajouter l'adresse manquante des bâtiments - soit comme nœud indépendant, soit comme tag du bâtiment. Lors de l'édition, n'oubliez pas de mettre le hashtag #potmch! Dans le tableau de bord ici, la période représentée va de début à fin avril 2023. Celle-ci peut être adaptée dans le filtre (en bas à droite). De plus amples informations sur ce PotM sont disponibles sur le OSM Wiki. Save-the-Date: OSM-Stammtisch Zürich & online, Di. 11. April 2023 18:30, https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Switzerland:Z%C3%BCrich/OSM-Treffen

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Umfang von Sportplätzen
by Raphael 21 May '23

21 May '23

Hallo zusammen Ich bin über mehrere Änderungen eines Users gestolpert, der den Umfang von über 2000 Tennisplätzen auf die Grund- und Seitenlinien reduziert hat (siehe Diskussion [^1]). Beispiel: https://www.openstreetmap.org/#map=19/46.00564/8.96361 Meines Erachtens und gemäss Wikipedia gehört jedoch auch der Bereich ausserhalb der Aussenlinien zu einem Sportplatz: "The field of play generally includes out-of-bounds areas that a player is likely to enter while playing a match, such as the area beyond the touchlines in association football and rugby or the sidelines in American and Canadian football, or the 'foul territory' in baseball." [^2] Beispiele: * https://www.openstreetmap.org/#map=19/46.93958/7.45569 * https://www.openstreetmap.org/#map=18/46.93619/7.42157 Wie seht ihr das? Soll ich das Thema auf der Tagging-Mailingliste ansprechen? Liebe Grüsse Raphael [^1]: https://www.openstreetmap.org/changeset/134724714 [^2]: https://en.wikipedia.org/wiki/Pitch_(sports_field)

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Schweizweite Änderung von `lanes:unmarked=yes` zu `lane_markings=no`
by David Haberthür 10 May '23

10 May '23

Guetenabemitenang! Soeben bin ich wegen dem Rumbasteln an ein paar Osmose-QA-Meldungen [1] auf das undokumentierte `lanes:unmarked=yes` an der Kirchstrasse in Wabern gestossen (https://www.openstreetmap.org/way/25511691 [2]). Diese Kennzeichnung einer fehlenden Mittelmarkierung gibt es knapp 100x in der Schweiz: https://taginfo.openstreetmap.ch/tags/lanes%3Aunmarked=yes Im Gegensatz dazu gibt es das (nur auf Englisch) dokumentierte `lane_markings=no` um eine fehlende Mittelmarkierung einer mehrspurigen Strasse zu kennzeichnen: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:lane_markings%3Dno Dieses gibt’s in der Schweiz mehr als 14000x: https://taginfo.openstreetmap.ch/search?q=lane_markings%3Dno Spricht aus eurer Sicht etwas dagegen, die 98 `lanes:unmarked=yes` in JOSM zu laden und mit ganz kurzem Drüberschauen [3] in `lane_markings=no` umzuwandeln? Wenn bis in ein paar Tagen hier kein Widerspruch aufflammt, dann werde ich das mal machen. Gruss, Habi [1]: https://osmose.openstreetmap.fr/, jaja ich weiss nicht alles was das Ding moniert ist änderungswürdig. [2]: An der ich vor einem Jahr schon rumgeschraubt habe. [3]: Mit https://wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM/Plugins/TODO_list und Kontrollblick auf die swisstopo SWISSIMAGE Orthofotos.

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