talk-ch May 2020

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Kategorisierung von Haupt- und Durchgangsstrassen / Catégorisation des routes principales
by Michael Flamm 07 Apr '25

07 Apr '25

******** Auf deutsch: siehe weiter unten! ********* Bonjour, Je contribue à OSM depuis plusieurs années par le biais de mon intérêt pour les systèmes de navigation dédiés aux cyclistes. A mon avis, OSM représente la meilleure source de données existante pour orienter les cyclistes vers les voies les plus sûres et les moins exposées au trafic motorisé. Dans ce contexte, je souhaite attirer votre attention sur le fait que la règle actuelle de catégorisation des routes principales dans OSM pose problème (https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Switzerland/Map_Features). A titre d’exemple, l’application de cette règle dans l’agglomération genevoise génère des résultats très insatisfaisants : 1) Aucune route « primary » ne traverse la ville de Genève vu que seule la route vers Lausanne entre dans les critères de numérotation nationale (et, à titre anecdotique, il est un peu cocasse que dans OSM la route No1 s’arrête au pied du Pont du Mont-Blanc, qui est l’une des artères les plus larges de l’agglomération !). 2) Les autres routes principales sont catégorisées en secondary et, du coup, il n’y a plus de continuité de catégorisation entre les territoires suisses et français (malgré le fait que plusieurs de ces routes véhiculent des charges de trafic du même ordre de grandeur que la route No1). 3) Une conséquence fâcheuse de ce déclassement est que de nombreuses routes qui font officiellement partie du réseau primaire genevois sont catégorisées en tertiary. En effet, une catégorisation systématique de l’ensemble du réseau primaire en secondary (sauf route No1) effacerait toute notion de hiérarchisation des routes. 4) Ce déclassement global du réseau routier genevois n’est pas seulement gênant sur le plan du rendu de carte, il a aussi des implications beaucoup plus concrètes pour les systèmes de navigation dédiés aux cyclistes. En effet, ces systèmes risquent d’orienter des cyclistes débutants vers des routes trop exposées au trafic motorisé, entrainant potentiellement une mise en danger. De mon point de vue, l’exemple genevois démontre de manière claire que la règle actuellement admise de se référer exclusivement à l’ordonnance sur les routes de grand transit (SR 741.272) est trop restrictive et qu’il faut autoriser des divergences par rapport à ce document de référence. Il existe désormais d’autres données de référence qui sont du domaine public, comme par exemple des schémas directeurs d’agglomération ou encore des données de charge de trafic rue par rue. Je propose donc que des mappeurs avec une bonne connaissance du terrain soient autorisés à déroger de la règle actuelle si d’autres données de référence suggèrent une différence de catégorisation par rapport à l’ordonnance fédérale. Qu’en pensez-vous ? Bien cordialement, Michael Flamm (@OSM: MFlamm) *************************************************************** Hallo zusammen, Aufgrund meines Interesses für Fahrradnavigationssysteme mappe ich seit mehreren Jahren. Ich bin fest überzeugt, dass OSM die beste Datenbasis darstellt um Velofahrende auf die sichersten und verkehrsärmsten Strassen zu leiten. In diesem Zusammenhang möchte ich darauf hinweisen, dass die aktuell vereinbarte Regelung für das Mappen von Haupt- und Verbindungsstrassen problematisch ist (https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Switzerland/Map_Features). In der Tat ergibt eine regeltreue Kategorisierung in der Genfer Agglomeration sehr unbefriedigende Resultate: 1) Keine einzige Primary-Strasse durchquert die Stadt Genf, da einzig die Strasse Richtung Lausanne in der nationalen Nummerierung als Hauptstrasse gilt (anekdotisch kann noch darauf hingewiesen werden, dass die No1-Strasse gemäss OSM am Fusse der Mont-Blanc-Brücke endet, einer der breitesten Verkehrsadern in der Genfer Agglomeration !). 2) Die anderen regionalen Hauptstrassen gelten als secondary, was dazu führt, dass keine Kategorisierungskohärenz mit dem benachbarten französischen Verkehrsnetz besteht (obschon mehrere dieser Hauptstrassen ähnliche Verkehrsaufkommen wie die No1-Strasse aufweisen). 3) Eine unerfreuliche Folge dieser Zurückstufung ist, dass mehrere Strassen als tertiary gemappt sind obschon sie gemäss Genfer Verkehrsleitplan eigentlich als Teil des Hauptstrassennetzes gelten. In der Tat hätte eine systematische secondary-Einstufung dieses Netzes (ausser No1) jegliche Strassenhierarchie verschwinden lassen. 4) Diese allgemeine Zurückstufung des Genfer Strassennetzes stört nicht nur in der visuellen Kartendarstellung. Sie hat auch wesentlich konkretere Auswirkungen, insbesondere bei Fahrradnavigationssystemen. Diese drohen deswegen Fahrradanfänger auf zu verkehrsreiche Strassen zu leiten (mit entsprechendem Sicherheitsrisiko). Meiner Meinung nach beweist das Genfer Beispiel, dass die aktuell geltende Strassenkategorisierung gemäss Durchgangsstrassenverordnung (SR741.272) zu eng gefasst ist und dass Unterschiede zu diesem Referenz-Dokument erlaubt werden müssen. Es stehen heute zusätzliche offene Referenzdaten zur Verfügung, die bei der Strassenkategorisierung herbeigezogen werden können, wie zum Beispiel Agglomerationsleitpläne oder gar strassenspezifische Verkehrsbelastungsdaten. Ich schlage daher vor, dass Mapper mit guter Ortskenntnis Kategorisierungsänderungen vornehmen dürfen, insbesondere wenn andere Referenzdaten Unterschiede zur Durchgangsstrassenverordnung nahelegen. Was meint ihr dazu? Beste Grüsse, Michael Flamm (OSM: MFlamm) ******** En français: voir en haut! ***********

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MOPUBE als OSM-Vektoren
by Olivier Chatelain 30 Jan '24

30 Jan '24

Hallo zusammen, Ausgangslage (mein Verständnis): Wir dürfen im Kt. Bern die Vektordaten der Gebäudeumrisse der Amtlichen Vermessung vollständig nutzen: - https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Canton_Berne_Building_Polygons Frage: Wäre es nicht sinnvoll, diese als kopierbare Vektoren mit integrierten Adressdaten zu Verfügung zu stellen? So könnte man fehlende Häuser in die Karte kopieren und müsste sie nicht mehr abzeichnen. Grüsse, Oli

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Query - Is it possible to pass edit parameters to ID in the url ?
by European Water Project 31 Jul '20

31 Jul '20

Hello, How does one form a url with parameters to go directly with prefill data for a node edit using the ID editor ? Just to be clear, I am not looking to do an automatic edit, just make the workflow more efficient and accurate. For example, lets say I want to add mapillary image " ofr9UjZn4ammjewdPnGIGA " to OSM node "3413495243". Is this even possible? https://www.mapillary.com/map/im/ofr9UjZn4ammjewdPnGIGA https://www.openstreetmap.org/edit?node=3413495243#map=19/46.297219/6.07410… Best regards, Stuart

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Re: [talk-ch] Luftbilder (mit amtlicher Vermessung) aus 2018 für Bern
by David Haberthür 26 May '20

26 May '20

Argh! > On 6 May 2020, at 22:08, René Buffat <buffat(a)gmail.com> wrote: > > Die WMTS Url ist https://map.bern.ch/arcgis/rest/services/AV_farbig/MapServer/WMTS? > > Auf bern.ch (Stadt Bern und nicht Kanton) ist diese privacy policy verlinkt: https://www.bern.ch/disclaimer#datenschutz > Was dort steht bezieht sich wohl aber vorallem auf ihre Homepage. Den Link hatte ich (von der englischen Seite), aber auf die Schnelle einen Cipy-Paste-Fehler gemacht. Korrigiere ich, wenn ich wieder an meinem Rechner sitze, vom Handy aus ist das zu mühsam. Habi

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Highway-Tagging
by Gerhard Zimmermann 25 May '20

25 May '20

Hallo Mir fällt auf, dass vermehrt Strassen mit Trottoirs zusätzlich mit einem parallel laufenden Fussweg gezeichnet werden. z.B: highway=secondary, sidewalk=both ergänzt mit foot=use_sidepath. Parallel zu dieser Strasse ein highway=footway, footway=sidewalk https://www.openstreetmap.org/#map=18/47.41414/8.27279 Gibt es einen Grund für diese Darstellung? Gruss Gerhard

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Update für gwr-filter.py
by Toggenburger Lukas 21 May '20

21 May '20

English text below Hallo zusammen Unter https://gitlab.com/ltog/gwr-filter/ habe ich im Januar eine Software veröffentlicht, welche es erlaubt, in GWR-Datensätzen die in OSM bereits erfassten Adressen zu entfernen. Dies mit dem Ziel, den Import von GWR-Daten zu vereinfachen. Auf Vorschlag von Marc habe ich die Software um eine Funktion erweitert, welche die bereits vorhandenen Daten anstatt aus einem Planet (Extrakt) File aus der Overpass API bezieht. Dadurch läuft die Software deutlich schneller (einige Sekunden anstelle einiger Minuten) und zudem bei jedem Aufruf aktuell. In Kombination mit dem Conflation-Plugin für JOSM schafft man es so, eine Gemeinde an einem Feierabend vollständig (mit Prüfung jedes Einzelfalls) zu importieren. (Mein Workflow funktioniert leider nur für Gebäudeumrisse, welche gesamthaft nur eine Adresse tragen. Die andern Adressen überspringe ich. Falls jemand einen besseren Workflow kennt, bitte melden.) Grüsse Lukas ----------------------- Hi all At https://gitlab.com/ltog/gwr-filter/ I published in Janaury a piece of software that allows to process GWR datasets: Addresses already known in OSM will be removed in the output. This simplifies the import of GWR data into OSM. After a proposition by Marc I extended the software to be able to download necessary data from Overpass API instead of relying on a planet (extract) file. As a consequence the software now runs much faster (seconds, instead of minutes) and OSM data is always up-to-date. In combination with the JOSM conflation plugin it is possible to import a municipality in the after-work hours of a single day (while still checking every single item manually). Unfortunately my workflow only works for building outlines carrying a single address. I have to skip the other cases. If someone has a good workflow to catch the other cases, please come forward. Best regards Lukas

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Virtueller OSM-Stammtisch: Montag, 11. Mai
by Patrick Stählin 09 May '20

09 May '20

Salut! Der nächste OSM-Stammtisch findet nicht in Zürich, sondern virtuell statt. Alles war ihr braucht ist ein Browser und ein Mikrofon. Ein Getränk Eurer Wahl ist optional, aber empfehlenswert. Datum: Montag, 11. Mai 2020 Zeit: ab 18:30 Uhr Ort: https://pub.digitale-gesellschaft.ch/b/pat-6h2-rqy Weitere Infos und (unverbindliche) Anmeldung: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Switzerland:Z%C3%BCrich/OSM-Treffen#… Wir werden auch kurz für die SOSM AGM (Generalversammlung) vom nächsten Samstag üben. Gruss Packi

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Luftbilder (mit amtlicher Vermessung) aus 2018 für Bern
by David Haberthür 06 May '20

06 May '20

Hallo zäme Weil ich wegen [1] zu den fehlenden Strassen in Köniz [2] gelangt bin, wollte ich auf Berner Stadtplan [3], schauen, wo die fehlende Strasse liegt. Da habe ich gesehen, dass neu die Luftbilder aus 2018 (https://map.bern.ch/stadtplan/?grundplan=Orthofoto_2018) und die Luftbilder aus 2018 *mit* darübergelegter amtlicher Vermessung (Detail: https://map.bern.ch/stadtplan/?grundplan=Orthofoto_2018_AV&koor=2600059,119…) von Bern angeboten werden. An welche (digitalen) Türen muss mensch klopfen, damit diese Bilder in JOSM/ID auftauchen und evtl. die Orthofotos aus 2016 [4] ergänzen/ersetzen? E liebe Gruess und e guete Start ids [2020]! Habi [1]: http://lists.openstreetmap.ch/pipermail/talk-ch/2020-January/010413.html [2]: http://qa.poole.ch/ch-roads/BE/355.html (dürfte laut https://map.search.ch/Oberwangen-bei-Bern,Steinhohle wohl https://www.openstreetmap.org/way/746717075 sein, muss ich mal mit dem Velo anschauen gehen :) [3]: https://map.bern.ch/stadtplan/ [4]: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Bern#Orthofotos [2020]: https://www.openstreetmap.org/node/2372662889

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