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Kategorisierung von Haupt- und Durchgangsstrassen / Catégorisation des routes principales
by Michael Flamm 07 Apr '25

07 Apr '25

******** Auf deutsch: siehe weiter unten! ********* Bonjour, Je contribue à OSM depuis plusieurs années par le biais de mon intérêt pour les systèmes de navigation dédiés aux cyclistes. A mon avis, OSM représente la meilleure source de données existante pour orienter les cyclistes vers les voies les plus sûres et les moins exposées au trafic motorisé. Dans ce contexte, je souhaite attirer votre attention sur le fait que la règle actuelle de catégorisation des routes principales dans OSM pose problème (https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Switzerland/Map_Features). A titre d’exemple, l’application de cette règle dans l’agglomération genevoise génère des résultats très insatisfaisants : 1) Aucune route « primary » ne traverse la ville de Genève vu que seule la route vers Lausanne entre dans les critères de numérotation nationale (et, à titre anecdotique, il est un peu cocasse que dans OSM la route No1 s’arrête au pied du Pont du Mont-Blanc, qui est l’une des artères les plus larges de l’agglomération !). 2) Les autres routes principales sont catégorisées en secondary et, du coup, il n’y a plus de continuité de catégorisation entre les territoires suisses et français (malgré le fait que plusieurs de ces routes véhiculent des charges de trafic du même ordre de grandeur que la route No1). 3) Une conséquence fâcheuse de ce déclassement est que de nombreuses routes qui font officiellement partie du réseau primaire genevois sont catégorisées en tertiary. En effet, une catégorisation systématique de l’ensemble du réseau primaire en secondary (sauf route No1) effacerait toute notion de hiérarchisation des routes. 4) Ce déclassement global du réseau routier genevois n’est pas seulement gênant sur le plan du rendu de carte, il a aussi des implications beaucoup plus concrètes pour les systèmes de navigation dédiés aux cyclistes. En effet, ces systèmes risquent d’orienter des cyclistes débutants vers des routes trop exposées au trafic motorisé, entrainant potentiellement une mise en danger. De mon point de vue, l’exemple genevois démontre de manière claire que la règle actuellement admise de se référer exclusivement à l’ordonnance sur les routes de grand transit (SR 741.272) est trop restrictive et qu’il faut autoriser des divergences par rapport à ce document de référence. Il existe désormais d’autres données de référence qui sont du domaine public, comme par exemple des schémas directeurs d’agglomération ou encore des données de charge de trafic rue par rue. Je propose donc que des mappeurs avec une bonne connaissance du terrain soient autorisés à déroger de la règle actuelle si d’autres données de référence suggèrent une différence de catégorisation par rapport à l’ordonnance fédérale. Qu’en pensez-vous ? Bien cordialement, Michael Flamm (@OSM: MFlamm) *************************************************************** Hallo zusammen, Aufgrund meines Interesses für Fahrradnavigationssysteme mappe ich seit mehreren Jahren. Ich bin fest überzeugt, dass OSM die beste Datenbasis darstellt um Velofahrende auf die sichersten und verkehrsärmsten Strassen zu leiten. In diesem Zusammenhang möchte ich darauf hinweisen, dass die aktuell vereinbarte Regelung für das Mappen von Haupt- und Verbindungsstrassen problematisch ist (https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Switzerland/Map_Features). In der Tat ergibt eine regeltreue Kategorisierung in der Genfer Agglomeration sehr unbefriedigende Resultate: 1) Keine einzige Primary-Strasse durchquert die Stadt Genf, da einzig die Strasse Richtung Lausanne in der nationalen Nummerierung als Hauptstrasse gilt (anekdotisch kann noch darauf hingewiesen werden, dass die No1-Strasse gemäss OSM am Fusse der Mont-Blanc-Brücke endet, einer der breitesten Verkehrsadern in der Genfer Agglomeration !). 2) Die anderen regionalen Hauptstrassen gelten als secondary, was dazu führt, dass keine Kategorisierungskohärenz mit dem benachbarten französischen Verkehrsnetz besteht (obschon mehrere dieser Hauptstrassen ähnliche Verkehrsaufkommen wie die No1-Strasse aufweisen). 3) Eine unerfreuliche Folge dieser Zurückstufung ist, dass mehrere Strassen als tertiary gemappt sind obschon sie gemäss Genfer Verkehrsleitplan eigentlich als Teil des Hauptstrassennetzes gelten. In der Tat hätte eine systematische secondary-Einstufung dieses Netzes (ausser No1) jegliche Strassenhierarchie verschwinden lassen. 4) Diese allgemeine Zurückstufung des Genfer Strassennetzes stört nicht nur in der visuellen Kartendarstellung. Sie hat auch wesentlich konkretere Auswirkungen, insbesondere bei Fahrradnavigationssystemen. Diese drohen deswegen Fahrradanfänger auf zu verkehrsreiche Strassen zu leiten (mit entsprechendem Sicherheitsrisiko). Meiner Meinung nach beweist das Genfer Beispiel, dass die aktuell geltende Strassenkategorisierung gemäss Durchgangsstrassenverordnung (SR741.272) zu eng gefasst ist und dass Unterschiede zu diesem Referenz-Dokument erlaubt werden müssen. Es stehen heute zusätzliche offene Referenzdaten zur Verfügung, die bei der Strassenkategorisierung herbeigezogen werden können, wie zum Beispiel Agglomerationsleitpläne oder gar strassenspezifische Verkehrsbelastungsdaten. Ich schlage daher vor, dass Mapper mit guter Ortskenntnis Kategorisierungsänderungen vornehmen dürfen, insbesondere wenn andere Referenzdaten Unterschiede zur Durchgangsstrassenverordnung nahelegen. Was meint ihr dazu? Beste Grüsse, Michael Flamm (OSM: MFlamm) ******** En français: voir en haut! ***********

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MOPUBE als OSM-Vektoren
by Olivier Chatelain 30 Jan '24

30 Jan '24

Hallo zusammen, Ausgangslage (mein Verständnis): Wir dürfen im Kt. Bern die Vektordaten der Gebäudeumrisse der Amtlichen Vermessung vollständig nutzen: - https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Canton_Berne_Building_Polygons Frage: Wäre es nicht sinnvoll, diese als kopierbare Vektoren mit integrierten Adressdaten zu Verfügung zu stellen? So könnte man fehlende Häuser in die Karte kopieren und müsste sie nicht mehr abzeichnen. Grüsse, Oli

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Update GWR Strassennamenvergleich
by Simon Poole 13 Nov '19

13 Nov '19

Ich habe über die letzten paar Wochen alle Dienste auf qa.poole.ch auf einen neuen Server gezügelt, speziell auch http://qa.poole.ch/ch-roads/ Ich habe die Gelegenheit auch genutzt um die GWR Daten auch wieder mal zu erneueren, sie sind jetzt auf dem Stand von September 2017. Ausser, natürlich, einigen zusätzlichen Strassen (1400) scheint sich die Liste in sofern geändert zu haben, als das Objekte in der früheren "unbekannt"/"unbekannt" Kategorie (in meiner Erfahrung waren, dass hauptsächlich Objekte im Bau, oder in sehr faule Gemeinden) jetzt in der Kategorie "kein Typ"/"none" sind, was aber schlussendlich für uns keine grosse Rolle spielt (d.h. aber auch das die Kolonne "GWR unknown" 0 sein sollte, sonst schaut man sich die alten Daten an). Wenn man noch vergleichen will: alte Site http://hz2.poole.ch/qa/ch-roads/ noch für ein paar Tage, neue http://hz3.poole.ch/qa/ch-roads/. Ansonsten muss noch dazu gesagt werden, dass es immer noch eine relative grosse Anzahl an Nullern hat (auch noch einer im Kanton Bern), und noch eine erhebliche Anzahl an Gemeinden mit sehr viel abweichenden Schreibweisen oder Tippfehler, die nicht überprüft wurden (siehe auch http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_-_GWR_Street_and_Place_Names_Compari… dazu). Eigentlich wäre es eine kleine Sache mindestens die Fälle abzuklären. Simon

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Re: [talk-ch] SBB@OSM Event
by Grieb Ulrich (P-O-BP-STN-POA) 29 Aug '19

29 Aug '19

Guten Morgen Michael Ja ich weiss, dies ist natürlich doof. Bei einem internen Doodle war dies der Favorit der meisten potentiellen Teilnehmern. Vielleicht kriegen wir es ja bei einem nächsten Termin hin. Vielen Dank für dein Interesse. Liebe Grüsse Ueli -----Ursprüngliche Nachricht----- Von: talk-ch <talk-ch-bounces(a)openstreetmap.ch> Im Auftrag von talk-ch-request(a)openstreetmap.ch Gesendet: Montag, 29. Juli 2019 12:00 An: talk-ch(a)openstreetmap.ch Betreff: talk-ch Digest, Vol 1725, Issue 1 Send talk-ch mailing list submissions to talk-ch(a)openstreetmap.ch To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch or, via email, send a message with subject or body 'help' to talk-ch-request(a)openstreetmap.ch You can reach the person managing the list at talk-ch-owner(a)openstreetmap.ch When replying, please edit your Subject line so it is more specific than "Re: Contents of talk-ch digest..." Today's Topics: 1. Re: SBB@OSM Event (michael spreng) ---------------------------------------------------------------------- Message: 1 Date: Sun, 28 Jul 2019 14:03:22 +0200 From: michael spreng <mailinglist(a)osm.datendelphin.net> To: talk-ch(a)openstreetmap.ch Subject: Re: [talk-ch] SBB@OSM Event Message-ID: <07a41abd-a7e9-8d81-80b2-7519a8558320(a)osm.datendelphin.net> Content-Type: text/plain; charset=utf-8 Hallo Ueli Ich würde gerne teil nehmen. Aber das ist ja ein Montag, der 12. August. Das passt für mich nicht so gut da ich dafür einen Ferientag opfern müsste. Grüsse Michael On 22/07/2019 14:35, Grieb Ulrich (P-O-BP-STN-POA) wrote: > Hallo Zusammen > > > > Wir treffen uns am 12. August in Fribourg um den Bahnhof und die > Umgebung zu kartographieren. > > > > Ihr seid herzlich eingeladen daran teilzunehmen. > > > > 1. Wir treffen uns um 09:30 Uhr in Fribourg vor dem POS (Schalter). > > > > 2. Anschliessend spazieren > <https://www.openstreetmap.org/directions?engine=graphhopper_foot&route=46.8…> > wir an die Avenue du Midi 4. Dort werden wir uns in einem > Sitzungszimmer der SBB vorbereiten. > > > > 3. Um 11:30 gehen wir essen, ich schlage das Cafe Ancienne Gare > <https://www.cafeanciennegare.ch/> vor. > > > > 4. Nach dem Mittagessen nehmen wir uns Zeit um den Bahnhof und > allenfalls ein bisschen rundherum zu kartographieren. Am Nachmittag > machen wir Open End, ich denke 1.5-2h im Gelände sollten reichen. > Falls es regnen sollte, ist dies kein Problem, da der Bahnhof > Fribourg ja überdacht ist. > > > > 5. Nach dem Kartographieren können wir zurück ins Ancienne Gare gehen > und ein paar Bier oder Gläser Wein geniessen 😉 > > > > Zu eurer Information: OSM@SBB ist eine private Initiative von mir und > ich habe daher leider kein Budget um euch An- und Abreise sowie das > Mittagessen zu bezahlen. Dies kann sich noch ändern, ist aber zur Zeit > leider so. > > > > Ich würde mich freuen wenn ein paar von euch Zeit und Lust hätten Teil > zu nehmen. > > > > Liebe Grüsse > > Ueli aka. amilopowers > > > > Ulrich Grieb > > Pünktlichkeitsoffice und Analyse > > > > *SBB**AG* > > Personenverkehr - Operations > > Langstrasse 175, 8021 Zürich, Schweiz > > Mobil: +41 (0)79 564 95 09 > > ulrich.grieb(a)sbb.ch <mailto:ulrich.grieb@sbb.ch>/ www.sbb.ch > <http://www.sbb.ch/> > > > > > > > _______________________________________________ > talk-ch mailing list > talk-ch(a)openstreetmap.ch > http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch > ------------------------------ Subject: Digest Footer _______________________________________________ talk-ch mailing list talk-ch(a)openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch ------------------------------ End of talk-ch Digest, Vol 1725, Issue 1 ****************************************

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Wochennotiz Nr. 470 16.07.2019–22.07.2019
by Wochennotizteam 30 Jul '19

30 Jul '19

Hallo, die Wochennotiz Nr. 470 mit vielen wichtigen Neuigkeiten aus der OpenStreetMap-Welt ist da: http://blog.openstreetmap.de/blog/2019/07/wochennotiz-nr-470/ Wusstet ihr, dass ihr auch selbst Meldungen für die Wochennotiz einreichen könnt, ohne Mitglied zu sein? Einfach auf https://osmbc.openstreetmap.de/login mit eurem OSM-Benutzerkonto anmelden und dann den Gastzugang benutzen. Viel Spaß beim Lesen Euer Wochennotizteam

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SBB@OSM Event
by Grieb Ulrich (P-O-BP-STN-POA) 28 Jul '19

28 Jul '19

Hallo Zusammen Wir treffen uns am 12. August in Fribourg um den Bahnhof und die Umgebung zu kartographieren. Ihr seid herzlich eingeladen daran teilzunehmen. 1. Wir treffen uns um 09:30 Uhr in Fribourg vor dem POS (Schalter). 1. Anschliessend spazieren<https://www.openstreetmap.org/directions?engine=graphhopper_foot&route=46.8…> wir an die Avenue du Midi 4. Dort werden wir uns in einem Sitzungszimmer der SBB vorbereiten. 1. Um 11:30 gehen wir essen, ich schlage das Cafe Ancienne Gare<https://www.cafeanciennegare.ch/> vor. 1. Nach dem Mittagessen nehmen wir uns Zeit um den Bahnhof und allenfalls ein bisschen rundherum zu kartographieren. Am Nachmittag machen wir Open End, ich denke 1.5-2h im Gelände sollten reichen. Falls es regnen sollte, ist dies kein Problem, da der Bahnhof Fribourg ja überdacht ist. 1. Nach dem Kartographieren können wir zurück ins Ancienne Gare gehen und ein paar Bier oder Gläser Wein geniessen 😉 Zu eurer Information: OSM@SBB ist eine private Initiative von mir und ich habe daher leider kein Budget um euch An- und Abreise sowie das Mittagessen zu bezahlen. Dies kann sich noch ändern, ist aber zur Zeit leider so. Ich würde mich freuen wenn ein paar von euch Zeit und Lust hätten Teil zu nehmen. Liebe Grüsse Ueli aka. amilopowers Ulrich Grieb Pünktlichkeitsoffice und Analyse SBB AG Personenverkehr - Operations Langstrasse 175, 8021 Zürich, Schweiz Mobil: +41 (0)79 564 95 09 ulrich.grieb(a)sbb.ch<mailto:ulrich.grieb@sbb.ch> / www.sbb.ch<http://www.sbb.ch/>

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JOSM SW updates vereinfachen mit "Chocolatey"
by Olivier Chatelain 21 Jul '19

21 Jul '19

Guten Abend zusammen, Weil wir alle lieber Karten anpassen, als Software installieren hier der kleine Tipp: - Das Installieren & Aktualisieren des JOSM geht über Chocolately x-fach einfacher als manuell: a) Installieren: https://chocolatey.org/packages/josm b) Aktualisieren: choco upgrade josm (=> das Resultat in der "cmd.exe" steht unten :-) Einen ganz schönen Abend Olivier ==== C:\windows\system32>choco upgrade josm Chocolatey v0.10.14 By upgrading you accept licenses for the packages. You have josm v15155.0 installed. Version 15238.0 is available based on your source(s). Progress: Downloading josm 15238.0... 100% josm v15238.0 [Approved] josm package files upgrade completed. Performing other installation steps. Downloading josm from 'https://josm.openstreetmap.de/download/windows/josm-setup-15238.exe' Progress: 100% - Completed download of C:\Users\ochatelain\AppData\Local\Temp\chocolatey\josm\15238.0\josm-setup-15238.exe (13.44 MB). Download of josm-setup-15238.exe (13.44 MB) completed. Hashes match. Installing josm... josm has been installed. josm may be able to be automatically uninstalled. The upgrade of josm was successful. Software installed as 'EXE', install location is likely default.

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Mühlespiel und Spielplatz-Karte
by Olivier Chatelain 21 Jul '19

21 Jul '19

Guten Tag zusammen, Zwei Fragen: a) Wie soll ich öffentlich Mühlespiel Felder, analog dem Schach erfassen? - Schach: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:sport%3Dchess - Vorschlag Mühle: sport=nine_mens_morris, der Rest analog dem Schach. https://en.wikipedia.org/wiki/Nine_men%27s_morris - Frage: Kann ich "sport=nine_mens_morris" im Wiki einfach erfassen oder muss ich das durch einen Genehmigungsablauf schleusen? b) Hat jemand Erfahrung im Aufbau einer Overlay Karte? Ich würde gerne Spielplatz-Details in dieser Form (Analog OpenPt) anbieten. Ideal wäre ein GitHub-Repository mit dem Beispiel zum Anpassen. Grüsse, Oli

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Wochennotiz Nr. 469 09.07.2019–15.07.2019
by Wochennotizteam 21 Jul '19

21 Jul '19

Hallo, die Wochennotiz Nr. 469 mit vielen wichtigen Neuigkeiten aus der OpenStreetMap-Welt ist da: http://blog.openstreetmap.de/blog/2019/07/wochennotiz-nr-469/ Wusstet ihr, dass ihr auch selbst Meldungen für die Wochennotiz einreichen könnt, ohne Mitglied zu sein? Einfach auf https://osmbc.openstreetmap.de/login mit eurem OSM-Benutzerkonto anmelden und dann den Gastzugang benutzen. Viel Spaß beim Lesen Euer Wochennotizteam

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umap...fr down?
by Olivier Chatelain 19 Jul '19

19 Jul '19

Guten Abend zusammen, Ist die umap-fr down (ich weiss, die CH-Edition läuft) ? Mein Browser meldet Fehler. Grüsse, Oli

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