******** Auf deutsch: siehe weiter unten! *********
Bonjour,
Je contribue à OSM depuis plusieurs années par le biais de mon intérêt pour les systèmes de navigation dédiés aux cyclistes. A mon avis, OSM représente la meilleure source de données existante pour orienter les cyclistes vers les voies les plus sûres et les moins exposées au trafic motorisé.
Dans ce contexte, je souhaite attirer votre attention sur le fait que la règle actuelle de catégorisation des routes principales dans OSM pose problème (https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Switzerland/Map_Features). A titre d’exemple, l’application de cette règle dans l’agglomération genevoise génère des résultats très insatisfaisants :
1) Aucune route « primary » ne traverse la ville de Genève vu que seule la route vers Lausanne entre dans les critères de numérotation nationale (et, à titre anecdotique, il est un peu cocasse que dans OSM la route No1 s’arrête au pied du Pont du Mont-Blanc, qui est l’une des artères les plus larges de l’agglomération !).
2) Les autres routes principales sont catégorisées en secondary et, du coup, il n’y a plus de continuité de catégorisation entre les territoires suisses et français (malgré le fait que plusieurs de ces routes véhiculent des charges de trafic du même ordre de grandeur que la route No1).
3) Une conséquence fâcheuse de ce déclassement est que de nombreuses routes qui font officiellement partie du réseau primaire genevois sont catégorisées en tertiary. En effet, une catégorisation systématique de l’ensemble du réseau primaire en secondary (sauf route No1) effacerait toute notion de hiérarchisation des routes.
4) Ce déclassement global du réseau routier genevois n’est pas seulement gênant sur le plan du rendu de carte, il a aussi des implications beaucoup plus concrètes pour les systèmes de navigation dédiés aux cyclistes. En effet, ces systèmes risquent d’orienter des cyclistes débutants vers des routes trop exposées au trafic motorisé, entrainant potentiellement une mise en danger.
De mon point de vue, l’exemple genevois démontre de manière claire que la règle actuellement admise de se référer exclusivement à l’ordonnance sur les routes de grand transit (SR 741.272) est trop restrictive et qu’il faut autoriser des divergences par rapport à ce document de référence.
Il existe désormais d’autres données de référence qui sont du domaine public, comme par exemple des schémas directeurs d’agglomération ou encore des données de charge de trafic rue par rue.
Je propose donc que des mappeurs avec une bonne connaissance du terrain soient autorisés à déroger de la règle actuelle si d’autres données de référence suggèrent une différence de catégorisation par rapport à l’ordonnance fédérale.
Qu’en pensez-vous ?
Bien cordialement,
Michael Flamm
(@OSM: MFlamm)
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Hallo zusammen,
Aufgrund meines Interesses für Fahrradnavigationssysteme mappe ich seit mehreren Jahren. Ich bin fest überzeugt, dass OSM die beste Datenbasis darstellt um Velofahrende auf die sichersten und verkehrsärmsten Strassen zu leiten.
In diesem Zusammenhang möchte ich darauf hinweisen, dass die aktuell vereinbarte Regelung für das Mappen von Haupt- und Verbindungsstrassen problematisch ist (https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Switzerland/Map_Features). In der Tat ergibt eine regeltreue Kategorisierung in der Genfer Agglomeration sehr unbefriedigende Resultate:
1) Keine einzige Primary-Strasse durchquert die Stadt Genf, da einzig die Strasse Richtung Lausanne in der nationalen Nummerierung als Hauptstrasse gilt (anekdotisch kann noch darauf hingewiesen werden, dass die No1-Strasse gemäss OSM am Fusse der Mont-Blanc-Brücke endet, einer der breitesten Verkehrsadern in der Genfer Agglomeration !).
2) Die anderen regionalen Hauptstrassen gelten als secondary, was dazu führt, dass keine Kategorisierungskohärenz mit dem benachbarten französischen Verkehrsnetz besteht (obschon mehrere dieser Hauptstrassen ähnliche Verkehrsaufkommen wie die No1-Strasse aufweisen).
3) Eine unerfreuliche Folge dieser Zurückstufung ist, dass mehrere Strassen als tertiary gemappt sind obschon sie gemäss Genfer Verkehrsleitplan eigentlich als Teil des Hauptstrassennetzes gelten. In der Tat hätte eine systematische secondary-Einstufung dieses Netzes (ausser No1) jegliche Strassenhierarchie verschwinden lassen.
4) Diese allgemeine Zurückstufung des Genfer Strassennetzes stört nicht nur in der visuellen Kartendarstellung. Sie hat auch wesentlich konkretere Auswirkungen, insbesondere bei Fahrradnavigationssystemen. Diese drohen deswegen Fahrradanfänger auf zu verkehrsreiche Strassen zu leiten (mit entsprechendem Sicherheitsrisiko).
Meiner Meinung nach beweist das Genfer Beispiel, dass die aktuell geltende Strassenkategorisierung gemäss Durchgangsstrassenverordnung (SR741.272) zu eng gefasst ist und dass Unterschiede zu diesem Referenz-Dokument erlaubt werden müssen.
Es stehen heute zusätzliche offene Referenzdaten zur Verfügung, die bei der Strassenkategorisierung herbeigezogen werden können, wie zum Beispiel Agglomerationsleitpläne oder gar strassenspezifische Verkehrsbelastungsdaten.
Ich schlage daher vor, dass Mapper mit guter Ortskenntnis Kategorisierungsänderungen vornehmen dürfen, insbesondere wenn andere Referenzdaten Unterschiede zur Durchgangsstrassenverordnung nahelegen.
Was meint ihr dazu?
Beste Grüsse,
Michael Flamm
(OSM: MFlamm)
******** En français: voir en haut! ***********
Hallo zusammen,
Ausgangslage (mein Verständnis):
Wir dürfen im Kt. Bern die Vektordaten der Gebäudeumrisse der Amtlichen
Vermessung vollständig nutzen:
- https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Canton_Berne_Building_Polygons
Frage:
Wäre es nicht sinnvoll, diese als kopierbare Vektoren mit integrierten
Adressdaten zu Verfügung zu stellen? So könnte man fehlende Häuser in die
Karte kopieren und müsste sie nicht mehr abzeichnen.
Grüsse, Oli
English text below
Hallo zusammen
Ich habe eine Software geschrieben, welche es erlaubt, in GWR-Datensätzen die in OSM bereits erfassten Adressen zu entfernen. Ziel ist es, den Import von GWR-Daten zu vereinfachen. Die Software gibt es hier: https://gitlab.com/ltog/gwr-filter/
Gerne nehme ich euer Feedback entgegen.
Grüsse
Lukas
Hi all
I wrote a piece of software that allows to process GWR datasets: Addresses already known in OSM will be removed in the output. This should simplify the import of GWR data into OSM. You can find the software at https://gitlab.com/ltog/gwr-filter/ .
I'd like to hear your feedback.
Best regards
Lukas
I've updated the address data on http://qa.poole.ch/addresses/ch/ to the
current GWR address data.
There is one, larger, change from the previous update (mid-2019). As it
seems to be a trend to add ancillary buildings now with house numbers in
the format/number/*.*/number /I've removed them from both the statistics
and the generated files, this removes a good 200'000 addresses from the
current dataset (note if somebody wants this data I can generate files
with them included).
This, naturally, doesn't address the problem with non-postal house
numbers and the different ways of handling them in general, put should
limit the effect it has to the places and cantons that are not using a
numbering scheme that doesn't differentiate these in format.
Simon
Salut Marc
Ja, es hat nur ein Mofa Verbotsschild, kein blaues Fuss/-Fahrradweg.
Darum de-facto.
Danke für den Hinweiss mit highway=path, ich denke, es passt am besten.
Gruss
David
Am Fr, 27. Dez, 2019 um 11:43 VORMITTAGS schrieb marc marc
<marc_marc_irc(a)hotmail.com>:
> Bonjour,
>
> par de-facto, veux-tu dire qu'il n'y a aucun panneau ?
> dans ce cas, j'utilise highway=path (pour les sentier étrtoits)
> et highway=track (pour les chemins + large)
>
> Salutations,
> Marc
>
> Le 27.12.19 à 11:34, David Däster a écrit :
>> Hallo zusammen
>>
>> Wie tage ich einen Weg richtig, auf dem keine motorisierten
>> Fahrzuege
>> (Mofa verboten) sind, nicht aber explizit als Rad-Fussweg
>> deklariert ist.
>>
>> Defacto wäre
>> ja
>> <https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:segregated?uselang=de>
>> dies
>> der richtige Ansatz. Bin mir aber nicht sicher, da dieses Schild
>> vor Ort
>> nicht vorhanden ist.
>>
>> Gruss
>>
>> Dave
>>
>> _______________________________________________
>> talk-ch mailing list
>> talk-ch(a)openstreetmap.ch <mailto:talk-ch@openstreetmap.ch>
>> <http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch>
>>
>
> _______________________________________________
> talk-ch mailing list
> talk-ch(a)openstreetmap.ch <mailto:talk-ch@openstreetmap.ch>
> <http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch>
Hello,
We have recently created a small Geneva based NGO called European Water
Project. Our project is 100% collaborative and 100% open data with the goal
of helping empower individuals to reduce single use waste in their lives.
We have written a set of instructions for adding new water fountains to OSM
and adding photos to existing water fountains in OSM :
https://meta.wikimedia.org/wiki/Wikimedia_CH/Project/European_Water_Project
I would greatly appreciate constructive comments from this group on how to
improve these instructions which have been written for a diverse audience -
especially before we start translating them in to other languages. You can
either respond to this chain or email me directly at
stuart(a)europeanwaterproject.org
Our NGO is developing a Progressive Web Application to allow individuals to
find nearby locations where they can refill their sustainable water bottle
for free anywhere in Europe.
The first phase is focused on water fountains but we hope to help
collaboratively create a network of cafes and restaurants which are willing
to allow individuals to fill up their water bottle for free and avoid
single use waste.
The beta version of our PWA application 100% powered by OSM and wikidata is
available at https://europeanwaterproject.org
Best regards,
Stuart Rapoport
Hallo zusammen
Wie tage ich einen Weg richtig, auf dem keine motorisierten Fahrzuege
(Mofa verboten) sind, nicht aber explizit als Rad-Fussweg deklariert
ist.
Defacto wäre ja
<https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:segregated?uselang=de> dies
der richtige Ansatz. Bin mir aber nicht sicher, da dieses Schild vor
Ort nicht vorhanden ist.
Gruss
Dave
Bonjour à tous,
Je trouve extrêmement dommage que des lignes FlixBus soient entrée dans
la base de données OSM et affichées sur le rendu de transports public
comme n'importe quelle ligne de bus urbain. De fait, toute l'autoroute
est marquée en rouge ( ici à Lausanne
https://www.openstreetmap.org/#map=13/46.5254/6.6189&layers=T ) et la
desserte en bus urbain (ici les TL) devient illisible à cause de cela.
Pire, des tronçons en ville sont en rouge à cause de FlixBus, ce qui
crée une confusion entre les deux réseaux.
Je n'ai jamais voyagé avec un autocar FlixBus, donc je ne sais pas
exactement si ça compte comme transport public ou non. Il n'y a par
exemple probablement pas possibilité d'acheter des billets au arrêts, ce
qui en fait pour moi presque un transport privé qui ne devrait pas
figurer sur le rendu transport public. Si les lignes FlixBus sont
affichées sur le rendu, alors elles devraient l'être d'une manière
clairement distincte de celle des lignes urbaines, vu que les deux
services sont totalement différents.
Que peut-on faire ?
Avec mes salutations les meilleures,
--
Jonathan Masur
Rue du Bourg 18
1071 Chexbres
Tel. 021 946 18 87
Hello,
We have had more neophytes test our instructions (link below) and have made
significant changes. I had not expected that writing instructions could be
this difficult, but the client is king.
One recurring issue is that first time users don't see the cross right away
when they click on "Edit" and then "Point". I have put a link to a screen
shot so that you understand what I am referring to.
Does anyone agree ?
Who manages the graphic chart for the OpenStreetMap website ?
Best regards,
Stuart
https://drive.google.com/open?id=1ba2i1wcZQFGXRc6g9z2uYHeOmOoK9UUehttps://meta.wikimedia.org/wiki/Wikimedia_CH/Project/European_Water_Project