Hallo zämä
das www.bav.admin.ch/ http://www.bav.admin.ch/dokumentation/publikationen/00475/01497/index.html?l...)
hat ein Verzeichnis der offiziellen Haltestellen!
Könnte man auch dieses einlesen (fehlende generieren und Änderungen ändern)?
;-)
än Gruess, Arthur
Hallo
Hat denn jemand schon nach einer Stellungnahme vonwegen copyright nachgefragt? Wenn man unten dem Link "Rechtliche Grundlagen" folgt ist folgendes zu lesen:
Copyright, Bundesbehörden der Schweizerischen Eidgenossenschaft, 2006.
Die auf den Websites der Bundesbehörden enthaltenen Informationen werden der Öffentlichkeit zugänglich gemacht. Durch das Herunterladen oder Kopieren von Inhalten, Bildern, Fotos oder anderen Dateien werden keinerlei Rechte bezüglich der Inhalte übertragen.
Die Urheber- und alle anderen Rechte an Inhalten, Bildern, Fotos oder anderen Dateien auf den Websites der Bundesbehörden gehören ausschliesslich diesen oder den speziell genannten Rechtsinhabern. Für die Reproduktion jeglicher Elemente ist die schriftliche Zustimmung der Urheberrechtsträger im Voraus einzuholen.
Ich bezweifle zwar (wie üblich), dass diese Datensammlungen urheberrechtlichen Schutz geniessen. Aber wenn Sie schon so einen unmissverständlichen Text dazu schreiben, so sollten wir zur Sicherheit vielleicht nachfragen? Ich weiss nicht, wie es mit "anderen Rechten" aussieht.
Grüsse Datendelphin
Arthur Bonino_q wrote:
Hallo zämä
das www.bav.admin.ch/ http://www.bav.admin.ch/dokumentation/publikationen/00475/01497/index.html?l...)
hat ein Verzeichnis der offiziellen Haltestellen!
Könnte man auch dieses einlesen (fehlende generieren und Änderungen ändern)?
;-)
än Gruess, Arthur _______________________________________________ talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
Hallo Arthur,
http://www.bav.admin.ch/dokumentation/publikationen/00475/01497/index.html?l...)
hat ein Verzeichnis der offiziellen Haltestellen!
Könnte man auch dieses einlesen (fehlende generieren und Änderungen ändern)?
Inklusive Operator und Koordinaten! 8-) Das wäre für einen Abgleich natürlich schon nicht schlecht..
@rechtliche Lage: Ich gehe wie datendelphin stark davon aus, dass zumindest die Namen nicht geschützt sind. Die "rechtlichen Grundlagen" erscheinen in dieser Form auf jeder Seite und beziehen sich nicht konkret auf diese Datei. Wer macht also die nette Anfrage? ;)
Nebenbei bemerkt: Es wäre vielleicht nicht schlecht, wenn wir in Zukunft die Haltestellen zusätzlich mit "nat_name=Zürich, Paradeplatz" (o.ä.) tagen würden. Das ist nämlich einfacher, als für jede Haltestelle im Abfragefall noch den zugehörigen Standort rauszusuchen.. :)
Gruss, Thomas
Ich schreibe mal, falls es keine Einwände mehr gibt:
Sehr Geehrte Damen und Herren des BAV
Wir würden gerne die Daten "Haltestellen (Didok-Liste)" und "Verzeichnis der Ortschaften", die Sie auf Ihrer Webseite [1] zur Verfügung stellen, für das Openstreetmap Projekt verwenden, siehe [2] oder speziell ÖV Karte [3]. Wir denken dass die Daten nicht durch Urheber oder ähnliche Rechte geschützt sind. Wir würden uns aber gerne von Ihnen bestätigen lassen, dass wir diese Daten verwenden dürfen. Dürfen wir diese zwei Datensätze verwenden?
Freundliche Grüsse...
[1] http://www.bav.admin.ch/dokumentation/publikationen/00475/01497/index.html [2] http://www.openstreetmap.org/ [3] http://www.%C3%B6pnvkarte.de/
Thomas Ineichen wrote:
Hallo Arthur,
http://www.bav.admin.ch/dokumentation/publikationen/00475/01497/index.html?l...)
hat ein Verzeichnis der offiziellen Haltestellen!
Könnte man auch dieses einlesen (fehlende generieren und Änderungen ändern)?
Inklusive Operator und Koordinaten! 8-) Das wäre für einen Abgleich natürlich schon nicht schlecht..
@rechtliche Lage: Ich gehe wie datendelphin stark davon aus, dass zumindest die Namen nicht geschützt sind. Die "rechtlichen Grundlagen" erscheinen in dieser Form auf jeder Seite und beziehen sich nicht konkret auf diese Datei. Wer macht also die nette Anfrage? ;)
Nebenbei bemerkt: Es wäre vielleicht nicht schlecht, wenn wir in Zukunft die Haltestellen zusätzlich mit "nat_name=Zürich, Paradeplatz" (o.ä.) tagen würden. Das ist nämlich einfacher, als für jede Haltestelle im Abfragefall noch den zugehörigen Standort rauszusuchen.. :)
Gruss, Thomas
talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
Ich habe bereits eine Antwort erhalten (ging erstaunlich schnell):
Das Verzeichnis der Ortschaften ist ein Auszug aus der öffentlich zugänglichen Postleitzahlen-Dokumentation der Post. Die Post gibt dazu regelmässig Updates heraus; wir machen aber nicht so häufige Updates. Bezglich der Weiterverwndung müssen Sie die Post fragen.
Die Haltestellenliste DIDOK ist öffentlich und wird regelmässig aufdatiert. Sie zeigt aber jeweils den Zustand per nächstem Fahrplanwechsel an. Wenn also im Mai entschieden wird, eine Haltestelle per Dezember aufzuheben, erscheint sie im Juni nicht mehr in der Liste, obwohl die Haltestelle noch bis Dezember fortbesteht. Andererseits werden bei bestehenden Haltestellen gegebenenfalls die Koordinaten auch im laufenden Jahr korrigiert, wenn Fehler festgestellt werden.
Freundliche Grüsse Dr. Markus Giger, Sektionschef
Ich bin mir jedoch nicht ganz sicher, ob absichtlich nicht direkt auf die Frage eingegangen wird, ob wir das verwenden dürfen, oder ob "ist öffentlich" meint, dass sie beliebig verwendbar sind. Wie sieht es eigentlich mit diesem Postleitzahlendokument aus? Hat da schon jemand bei der Post nachgefragt? Thomas?
Grüsse Datendelphin
datendelphin wrote:
Ich schreibe mal, falls es keine Einwände mehr gibt:
Sehr Geehrte Damen und Herren des BAV Wir würden gerne die Daten "Haltestellen (Didok-Liste)" und "Verzeichnis der Ortschaften", die Sie auf Ihrer Webseite [1] zur Verfügung stellen, für das Openstreetmap Projekt verwenden, siehe [2] oder speziell ÖV Karte [3]. Wir denken dass die Daten nicht durch Urheber oder ähnliche Rechte geschützt sind. Wir würden uns aber gerne von Ihnen bestätigen lassen, dass wir diese Daten verwenden dürfen. Dürfen wir diese zwei Datensätze verwenden? Freundliche Grüsse... [1] http://www.bav.admin.ch/dokumentation/publikationen/00475/01497/index.html [2] http://www.openstreetmap.org/ [3] http://www.öpnvkarte.de/
Hallo Datendelphin,
Ich habe bereits eine Antwort erhalten (ging erstaunlich schnell):
Das Verzeichnis der Ortschaften ist ein Auszug aus der öffentlich zugänglichen Postleitzahlen-Dokumentation der Post. Die Post gibt dazu regelmässig Updates heraus; wir machen aber nicht so häufige Updates. Bezglich der Weiterverwndung müssen Sie die Post fragen.
Die Haltestellenliste DIDOK ist öffentlich und wird regelmässig aufdatiert. Sie zeigt aber jeweils den Zustand per nächstem Fahrplanwechsel an. Wenn also im Mai entschieden wird, eine Haltestelle per Dezember aufzuheben, erscheint sie im Juni nicht mehr in der Liste, obwohl die Haltestelle noch bis Dezember fortbesteht. Andererseits werden bei bestehenden Haltestellen gegebenenfalls die Koordinaten auch im laufenden Jahr korrigiert, wenn Fehler festgestellt werden.
Freundliche Grüsse Dr. Markus Giger, Sektionschef
Ich bin mir jedoch nicht ganz sicher, ob absichtlich nicht direkt auf die Frage eingegangen wird, ob wir das verwenden dürfen, oder ob "ist öffentlich" meint, dass sie beliebig verwendbar sind.
Ich glaube, die Zuständigen sind sich häufig einfach zu wenig bewusst, dass es diesen Unterschied zwischen "free beer" und "free software" gibt. In der Antwort der Post heisst es: "[Das Strassen-Verzeichnis] ist kostenlos. Dadurch dürfen Sie dieses Produkt auch kommerziell nutzen, da es für jedermann zugänglich ist."
Ich würde hier solange nachfragen, bis Du eine konkrete Antwort hast in der steht, dass die Daten nicht nur gratis sondern auch frei sind.
Wie sieht es eigentlich mit diesem Postleitzahlendokument aus? Hat da schon jemand bei der Post nachgefragt? Thomas?
Bei der Strassenliste heisst es in der Beschreibung "Nutzung: frei"; zusammen mit obiger Aussage also eine Freigabe für OSM.
Bei der PLZ-Liste steht nur "Kosten: kostenlos"; ich habe deshalb nochmals genauer nachgefragt und warte auf die Freigabe. Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass die Post etwas dagegen haben sollte.
Ich überlege mir ja schon einen Disclaimer für jede Mail zu schreiben, in der der Unterschied zwischen gratis und frei steht.. ;)
Gruss, Thomas
Ich habe noch eine Antwort bekommen. Habe nochmals genauer nachgefragt. Wie es aussieht, gehen sie auch davon aus, dass es unproblematisch ist, also können wir mit dem Import beginnen. Wer machts? Nicht dass dann alle gleichzeitig die Daten importieren wollen ;)
Guten Tag Verzeihung, dass ich Ihnen noch nicht geantwortet habe. Ich habe mich in der Zwischenzeit intern erkundigt. Sofern Sie die Liste als Ganzes verwenden wollen, müssten wir das Ganze nochmals genau anschauen. Wenn Sie aber nur, wie ich vermute, die Daten aus der Liste verwenden, ist das unproblematisch, da die Daten an und für sich öffentlich sind.
Mit freundlichen Grüssen Dr. Markus Giger, Sektionschef
Grüsse Datendelphin
P.S. wie siehts eigentlich aus so von wegen OSM Treffen am Donnerstagt?
datendelphin wrote:
Ich habe bereits eine Antwort erhalten (ging erstaunlich schnell):
Das Verzeichnis der Ortschaften ist ein Auszug aus der öffentlich zugänglichen Postleitzahlen-Dokumentation der Post. Die Post gibt dazu regelmässig Updates heraus; wir machen aber nicht so häufige Updates. Bezglich der Weiterverwndung müssen Sie die Post fragen.
Die Haltestellenliste DIDOK ist öffentlich und wird regelmässig aufdatiert. Sie zeigt aber jeweils den Zustand per nächstem Fahrplanwechsel an. Wenn also im Mai entschieden wird, eine Haltestelle per Dezember aufzuheben, erscheint sie im Juni nicht mehr in der Liste, obwohl die Haltestelle noch bis Dezember fortbesteht. Andererseits werden bei bestehenden Haltestellen gegebenenfalls die Koordinaten auch im laufenden Jahr korrigiert, wenn Fehler festgestellt werden.
Freundliche Grüsse Dr. Markus Giger, Sektionschef
Ich bin mir jedoch nicht ganz sicher, ob absichtlich nicht direkt auf die Frage eingegangen wird, ob wir das verwenden dürfen, oder ob "ist öffentlich" meint, dass sie beliebig verwendbar sind. Wie sieht es eigentlich mit diesem Postleitzahlendokument aus? Hat da schon jemand bei der Post nachgefragt? Thomas?
Grüsse Datendelphin
datendelphin wrote:
Ich schreibe mal, falls es keine Einwände mehr gibt:
Sehr Geehrte Damen und Herren des BAV Wir würden gerne die Daten "Haltestellen (Didok-Liste)" und "Verzeichnis der Ortschaften", die Sie auf Ihrer Webseite [1] zur Verfügung stellen, für das Openstreetmap Projekt verwenden, siehe [2] oder speziell ÖV Karte [3]. Wir denken dass die Daten nicht durch Urheber oder ähnliche Rechte geschützt sind. Wir würden uns aber gerne von Ihnen bestätigen lassen, dass wir diese Daten verwenden dürfen. Dürfen wir diese zwei Datensätze verwenden? Freundliche Grüsse... [1] http://www.bav.admin.ch/dokumentation/publikationen/00475/01497/index.html [2] http://www.openstreetmap.org/ [3] http://www.öpnvkarte.de/
talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
Hallo Data,
Ich habe noch eine Antwort bekommen. Habe nochmals genauer nachgefragt. Wie es aussieht, gehen sie auch davon aus, dass es unproblematisch ist, also können wir mit dem Import beginnen. Wer machts? Nicht dass dann alle gleichzeitig die Daten importieren wollen ;)
Danke für die Nachfrage. Vielleicht sollte man in der deutschen Gruppe nach Hilfe fragen; ich glaube, dort haben schon einige Leute Erfahrung mit grösseren Importen.
Zu beachten ist ja auch, dass in der Liste Bus-, Schiff- und Zug- stationen kunterbunt durcheinander sind. Wer übernimmt hier die Vorsortierung?
[Auf den ersten Blick scheint eine Filterung nach 'GO' zu klappen, es kommen dann aber auch so Resultate wie "Zürich, Rote Fabrik" -> SBB, obwohl da *keine Gleise* liegen..]
Bereits vorhandene Stationen sollen dabei auch nicht überschrieben oder verdoppelt werden, sondern mit den zusätzlichen Daten erweitert werden.
Guten Tag
Verzeihung, dass ich Ihnen noch nicht geantwortet habe. Ich habe mich in der Zwischenzeit intern erkundigt. Sofern Sie die Liste als Ganzes verwenden wollen, müssten wir das Ganze nochmals genau anschauen. Wenn Sie aber nur, wie ich vermute, die Daten aus der Liste verwenden, ist das unproblematisch, da die Daten an und für sich öffentlich sind.
Mit freundlichen Grüssen Dr. Markus Giger, Sektionschef
Irgendwie find ich die Antwort ja lustig: Die Daten dürfen wir benutzen, aber die Liste als Ganzes nicht? Dürfen wir denn aus den Daten eine eigene Liste machen? :->
P.S. wie siehts eigentlich aus so von wegen OSM Treffen am Donnerstagt?
Die Anmeldefrist ist noch nicht abgelaufen.. ;-)
Gruss, Thomas
Hi,
On Sat, Jan 23, 2010 at 02:55:12PM +0100, Thomas Ineichen wrote:
Nebenbei bemerkt: Es wäre vielleicht nicht schlecht, wenn wir in Zukunft die Haltestellen zusätzlich mit "nat_name=Zürich, Paradeplatz" (o.ä.) tagen würden. Das ist nämlich einfacher, als für jede Haltestelle im Abfragefall noch den zugehörigen Standort rauszusuchen.. :)
Bei den Haltstellen, die ich auf dem Land eingetragen habe, habe ich immer ein "is_in" hinzugefügt, wenn der Ort mit auf dem Haltestellenschild steht.
Gruss
Sarah
-
Arthur Bonino_q -
datendelphin -
Datendelphin
-
Sarah Hoffmann -
Thomas Ineichen