Hallo Lukas Danke fuer deinen Input. Ich mappe grundsaetzlich alles ... Waldraender, Wege usw. Couchmapping ueber gute Luftbilder ist fuer den Erfolg von OSM in nichturbanen Arealen meiner Meinung nach zwingend notwendig. Bis wir im Gebirge ueber jedes Tobel und jede Steilwand hochgelaufen waeren, waer das Jahr 20'000. Die Idee des "Vor Ort Seins" ist zwar toll, was ich auch mache, wenn ich Mountainbike und wandere. Aber wenn wir nur das tun wuerden, waer OSM in unwegsamen, alpinen Gegenden komplett unbrauchbar und "Reit und Wanderkarten" kaum sinvoll. Selbst eigene GPS Tracks waeren viel zu ungenau, da hilft wenigstens Strava, auch wenn deren Tracks dann zwar probabel, aber rundegelutscht sind. Dichtes, erfolgreiches "Vor Ort" Mapping ist was fuer flache Areale und Staedte. Natuerlich versuch ich mich an moeglichs aktuelle Karten zu halten und mache kein Couchmapping mit einem Luftbild aus 1994. Mapillary etc bin ich kuerzlich ueber den Weg gelaufen, allerdings bin ich eher Naturmapper und hab mehr Spass daran, das dort oefters fehlende Wegenetz zu verdichten. Was mir dann als Wanderer und MTBler auch hilft. :)

Von: Toggenburger Lukas Lukas.Toggenburger@htwchur.ch An: Openstreetmap Schweiz/Suisse/Svizzera/Svizra talk-ch@openstreetmap.ch Gesendet: 19:39 Mittwoch, 3.Januar 2018 Betreff: Re: [talk-ch] Was, wenn man die Karte nicht sauber ausrichten kann?

Gibts sowas wie eine "akzeptierte Karte" fuer solche Problemzonen? Nimmt man da einfach die Verzerrungen in Kauf?

Du meinst eine "akzeptierte Quelle für Luftaufnahmen"? Das gibt es meiner Meinung nach nicht. Grundsätzlich kann es ja sein, dass schärfere Aufnahmen älter sind, als unschärfere, die neuer sind. Natürlich möchten wir, dass die Objekte in OSM genau UND aktuell sind.

Wenn ich an Orten mit schlechter sauberer Luftbildversorgung oder wenigen GPS Tracks wie zB im Emmental / Kt. Bern couchmappen moechte, wie macht man das mit der Kartenausrichtung?

Am besten wäre es natürlich, wenn du die Dinge vor Ort mappen könntest...

Willst du spezifisch Gebäude mappen? Dann sehe ich nicht wirklich eine Alternative zu deinem bisherigen Vorgehen...

Für allgemeines Tagging gibt es durchaus noch andere Quellen, z.B. Mapillary ( http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Mapillary ) und OpenStreetCam ( http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OpenStreetCam ). Für JOSM gibt es für beide Dienste Plugins, in iD ist, soweit ich weiss, nur Mapillary eingebunden.

Hilft das weiter?

Lukas _______________________________________________ talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch

Salut

Am 05.01.2018 um 08:42 schrieb Toggenburger Lukas:

[...]

• Vorne: Canon S100 ( https://de.wikipedia.org/wiki/Canon_Powershot_S100 ) befestigt an Velostativ ( ungefähr so: https://microsites.pearl.de/i/07/px8126_2.jpg ) periodisch ausgelöst mit CHDK ( https://de.wikipedia.org/wiki/Canon_Hacker_Development_Kit )

• Links, Rechts und hinten: Raspberry Pi Zero W ( https://www.pi-shop.ch/raspberry-pi-zero-w ) im offiziellen Case ( https://thepihut.com/collections/raspberry-pi-cases/products/official-raspbe... ) mit Raspberry Pi Kamera ( https://www.raspberrypi.org/products/camera-module-v2/ ). Diese sind mit Klett befestigt an einem Eurobehälter (ungefähr http://www.heiss.at/eurobehalter-geschlossen.html ), der wiederum primitiv mit Kabelbindern am Gepäckträger befestigt ist. Stromversorgung über USB Powerbar.

• Selbstgeschriebene Software dazu unter: https://github.com/ltog/photomapping-utils

• Resultate: https://www.mapillary.com/map/im/X8h0z_C7bhtNYLICQxG5Aw

Kuhl, nerdige Lösung :-)

Als kleine Anregung an Alle:

Wenn ihr nach eurem Gutdünken gute Fotos habt, dürft ihr die selbstverständlich auch auf

commons.wikimedia.org

hochladen und so zur freien, weiteren Verfügung frei geben.

Beispielsweise Fotos von Häusern (Haus Nr. XY) oder Kulturgütern (Beispiel: https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Cultural_properties_of_national_... https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Kulturg%C3%BCter_im_Kanton_Aargau)

Gerade bei den Kulturgütern fehlt noch so einiges; Beispiel: https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Kulturg%C3%BCter_in_Schafisheim

Der Mix aus OSM, Wikipedia und Commons.Wikimedia lässt dann so Karten wie dieses Beispiel zu:

http://umap.osm.ch/en/map/kulturguter-in-bern_112

Wie gesagt, nur eine Anregung.

Äs guäts Nöis :-)

cheeers, h.

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Grüessech mitenang.

On 5 Jan 2018, at 15:15, Sentalize sentalize@yahoo.de wrote:

Krasses setup ... der google car fuer OSM :P Ein bisschen zuviel mit der Kiste fuer mich im Mountainbikegelaende :) Aber was sehr kleines an der front oder hinten mit nem extremen weitwinkel wuerd vieleicht gehen.

Meine Anregung dazu:

- Eine GoPro Session (gibt’s schon ab ca. 100.-) - Velohalterung, mit dem 3D-Drucker selbstgemacht (https://github.com/habi/OpenSCAD/blob/master/STL/smart_gopro.stl, passt auf Halterungen von http://smart-bike.com) - Eine Garmin-Uhr um beim Velofahren den GPX-Track aufzuzeichnen - Die Fotos dann anschliessend mit den Mapillary-Scripts (https://github.com/mapillary/mapillary_tools) dorthin hochladen. Hier habe ich das Ganze mal im Detail beschrieben: http://habi.gna.ch/2017/08/22/1000e-bilder - Geht auch prima im Mountainbikegelände :)

Gruss, Habi

Von: Toggenburger Lukas Lukas.Toggenburger@htwchur.ch An: Openstreetmap Schweiz/Suisse/Svizzera/Svizra talk-ch@openstreetmap.ch Gesendet: 8:42 Freitag, 5.Januar 2018 Betreff: Re: [talk-ch] Was, wenn man die Karte nicht sauber ausrichten kann?

...

allerdings bin ich eher Naturmapper und hab mehr Spass daran, das dort oefters fehlende Wegenetz zu verdichten. Was mir dann als Wanderer und MTBler auch hilft.

Wenn du sowieso ab und zu draussen unterwegs bist, könntest du dabei auch Fotos machen und dann zu Hause mappen. Fürs Velo mache ich das wie folgt:

• Vorne: Canon S100 ( https://de.wikipedia.org/wiki/Canon_Powershot_S100 ) befestigt an Velostativ ( ungefähr so: https://microsites.pearl.de/i/07/px8126_2.jpg ) periodisch ausgelöst mit CHDK ( https://de.wikipedia.org/wiki/Canon_Hacker_Development_Kit )

• Links, Rechts und hinten: Raspberry Pi Zero W ( https://www.pi-shop.ch/raspberry-pi-zero-w ) im offiziellen Case ( https://thepihut.com/collections/raspberry-pi-cases/products/official-raspbe... ) mit Raspberry Pi Kamera ( https://www.raspberrypi.org/products/camera-module-v2/ ). Diese sind mit Klett befestigt an einem Eurobehälter (ungefähr http://www.heiss.at/eurobehalter-geschlossen.html ), der wiederum primitiv mit Kabelbindern am Gepäckträger befestigt ist. Stromversorgung über USB Powerbar.

• Selbstgeschriebene Software dazu unter: https://github.com/ltog/photomapping-utils

• Resultate: https://www.mapillary.com/map/im/X8h0z_C7bhtNYLICQxG5Aw

Etwas ironisch an der Sache ist natürlich, dass du die Karte erst immer dann zur Hand hast, NACHDEM du dort warst...

Gruss

Lukas _______________________________________________ talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch

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Hallo Lukas,

Das Mitteln ist eine gute Idee, wenn die Messfehler gleichmässig um den korrekten Wert verteilt sind.

Ich war schon öfters mit mehreren Geräten unterwegs, in der Stadt, im Wald und in den Bergen, manchmal um zu mappen, manchmal um Geräte zu testen und vergleichen, und ich habe dabei was anderes festgestellt:

Entweder unterliegen beide Geräte dem selben Fehler (bei Reflektionen des Signals), oder aber was häufiger vorkommt, ein Gerät hat die Spur fast korrekt und das andere läuft irgendwo neben der Spur. Und das meine ich wörtlich, die Werte springen nicht zufällig hin und her, sie bleiben über eine Distanz von 100m und mehr entweder links oder rechts neben der Spur. Das dürfte an der internen Fehlerkorrektur der Geräte liegen, die Tracks mehr (GPSmap 62s) oder weniger (GPSmap 60CSx) weichzeichnen.

Und dass sich die beiden Messfehler aufheben und der korrekte Wert in der Mitte liegt, habe ich bei gleichzeitig aufgezeichneten Tracks praktisch nie erlebt.

Ich habe noch keine Erfahrung mit der Genauigkeit Garmin Uhren, bin aber etwas skeptisch, weil der verfügbare Raum (für Elektronik und Antenne) und die Akkukapazität doch enge Grenzen setzen. Selbst bei grösseren Geräten gibt's auch heute noch Probleme. Ich habe neulich ein Oregon 600t getestet: Die Bedienung und Anzeige fand ich top, aber an bewaldeten Berghängen im Val de Réchy war die Präzision weitab von meinen beiden alten GPSmap 60CSs und 62s.

Wo das Mitteln dagegen funktionieren sollte, ist bei Tracks, die zu unterschiedlichen Zeiten aufgenommen wurden, weil unterschiedliche Satellitenkonstellationen am Himmel zu unterschiedlichen Messfehlern führen. Zumindest wenn ich in JOSM alte Tracks herunterlade, habe ich den Eindruck, dass die Wahrheit irgendwo in der Mitte liegen sollte.

Ein Algorithmus, der die Tracks unabhängig von der Zeit mittelt, ist aber nicht mehr ganz so einfach zu implementieren. Mir war es bisher zuviel Aufwand, da ein- und durchzusteigen, das könnte aber ein interessantes Projekt (z.B. für ein JOSM plugin) sein.

Thorsten

On 07.01.2018 13:21, Toggenburger Lukas wrote:

...

Eine Garmin-Uhr um beim Velofahren den GPX-Track aufzuzeichnen

Wenn wir gerade beim Thema sind: Unter https://github.com/ltog/photomapping-utils/blob/master/general/merge_gpx.py habe ich ein Script geschrieben, welches mehrere GPX-Files kombinieren und mitteln kann, sofern sie zur selben Zeit aufgenommen wurden. Damit sollte eine bessere Genauigkeit erreicht werden können, verglichen mit einem einzelnen Track. So liesse sich z.B. mit dem Handy noch ein separater Track aufzeichnen, zusätzlich zur besagten Garmin-Uhr.

Sofern man eine Kamera hat, welche Fotos geotagt, kann man mittels https://github.com/ltog/photomapping-utils/tree/master/general/pics2gpx auch aus diesen Fotos einen Track erstellen, der sich zum Mitteln verwenden lässt. _______________________________________________ talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch

Für allgemeines Tagging gibt es durchaus noch andere Quellen, z.B. Mapillary ( http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Mapillary ) und OpenStreetCam ( http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OpenStreetCam ). Für JOSM gibt es für beide Dienste Plugins, in iD ist, soweit ich weiss, nur Mapillary eingebunden.

recently support for OpenStreetCam was added to iD (see e.g. https://blog.mapbox.com/openstreetcam-support-for-the-id-editor-12934de61fa)

regards

m