Hallo zäme.
Letzthin habe ich gelesen, dass alle Agip-Tankstellen zu Eni-Tankstellen werden: https://duckduckgo.com/?q=aus+agip+wird+eni
Mit einer kleinen Overpass-Turbo-Suche habe ich 29 Agip-Tankstellen-Nodes gefunden [1] und bei diesen in JOSM "brand" und "operator" von Agip auf Eni geändert: https://www.openstreetmap.org/changeset/66014075 (falls Operator nicht etwas anderes war...) Bei all diesen Nodes war "name=Agip" eingetragen. Wenn ich https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Dfuel#Names richtig interpretiere, brauchen Tankstellen nur einen Namen, wenn dieser speziell ist, oder? Findet ihr's richtig, dass ich den Namen entfernt habe, weil das für mich unter 'Tagging für den Renderer' geht, oder soll der Name 'Eni' bleiben, bzw. wieder rein?
Gruss, Habi
[1]: Es hat noch einige mehr: https://osm.li/4x
Das Problem mit solchen mechanischen Änderungen ist das sie nicht unbedingt der Wirklichkeit entsprechen, zwar hat die Marketingabteilung jetzt was beschlossen, aber wie lange das dauert bis das tatsächlich umgesetzt wird ist eine ganz andere Frage. Deshalb für solche Sachen IMHO lieber eine Liste in irgendeiner Form erstellen z.B. als MapRoulette Challenge oder ähnliches, oder ganz einfach als geojson Datei, und dann kann man das vor Ort abklappern (oder von mir aus mit Mapillary/OSC).
Wie immer ist es auch so, dass man dabei auch generell die Qualität verbessert in dem man mehr Details erfasst und auch andere Änderungen sieht (zum Beispiel ob die Tankstelle überhaupt noch da ist).
Simon
Am 04.01.2019 um 10:06 schrieb David Haberthür:
Hallo zäme.
Letzthin habe ich gelesen, dass alle Agip-Tankstellen zu Eni-Tankstellen werden: https://duckduckgo.com/?q=aus+agip+wird+eni
Mit einer kleinen Overpass-Turbo-Suche habe ich 29 Agip-Tankstellen-Nodes gefunden [1] und bei diesen in JOSM "brand" und "operator" von Agip auf Eni geändert: https://www.openstreetmap.org/changeset/66014075 (falls Operator nicht etwas anderes war...) Bei all diesen Nodes war "name=Agip" eingetragen. Wenn ich https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Dfuel#Names richtig interpretiere, brauchen Tankstellen nur einen Namen, wenn dieser speziell ist, oder? Findet ihr's richtig, dass ich den Namen entfernt habe, weil das für mich unter 'Tagging für den Renderer' geht, oder soll der Name 'Eni' bleiben, bzw. wieder rein?
Gruss, Habi
[1]: Es hat noch einige mehr: https://osm.li/4x _______________________________________________ talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
Guten Abend
On 4 Jan 2019, at 10:46, Simon Poole simon@poole.ch wrote:
Das Problem mit solchen mechanischen Änderungen ist das sie nicht unbedingt der Wirklichkeit entsprechen, zwar hat die Marketingabteilung jetzt was beschlossen, aber wie lange das dauert bis das tatsächlich umgesetzt wird ist eine ganz andere Frage.
Ich habe das Changeset jetzt rückgängig gemacht: https://www.openstreetmap.org/changeset/66033447
Deshalb für solche Sachen IMHO lieber eine Liste in irgendeiner Form erstellen z.B. als MapRoulette Challenge oder ähnliches, oder ganz einfach als geojson Datei, und dann kann man das vor Ort abklappern (oder von mir aus mit Mapillary/OSC).
Ich hab’ kein Auto und bin äusserst selten an Tankstellen. also werde ich das nie selber machen können. Gute Maproulette Challenges sollten laut https://www.openstreetmap.org/user/mvexel/diary/46863 auch kein lokales Wissen benötigen, d.h. abklappern vor Ort ist nicht so gäbig dafür.
Mit dem Changeset revert überlasse ich das nun also den geneigten Usern und hoffe, es korrigiert sich bald ‘von selbst’.
Gruss, Habi
On Fri, 4 Jan 2019 at 21:35, David Haberthür email@davidhaberthuer.ch wrote:
Gute Maproulette Challenges sollten laut https://www.openstreetmap.org/user/mvexel/diary/46863 auch kein lokales Wissen benötigen, d.h. abklappern vor Ort ist nicht so gäbig dafür.
Wie wärs mit einem fixme-Tag, z. B. fixme = "Please check brand name."? Das fixme-Tag wird ja in Vespucci oder OsmAnd (Configure Map => Details => OSM mapper assistant) angezeigt und man kann das dann vor Ort überprüfen.
Hallo
Am 05.01.2019 19:29, schrieb Markus:
On Fri, 4 Jan 2019 at 21:35, David Haberthür email@davidhaberthuer.ch wrote:
Gute Maproulette Challenges sollten laut https://www.openstreetmap.org/user/mvexel/diary/46863 auch kein lokales Wissen benötigen, d.h. abklappern vor Ort ist nicht so gäbig dafür.
Wie wärs mit einem fixme-Tag, z. B. fixme = "Please check brand name."? [...]
Das ist eine gute Idee. Wenn bis in ein paar Tagen keine Gegenmeiung kommt, werde ich für alle Nodes hier https://osm.li/Pz ein solches fixme-Tag hinzufügen.
Gruss, Habi
Hallo
On Fri, 4 Jan 2019 at 10:06, David Haberthür email@davidhaberthuer.ch wrote:
Wenn ich https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Dfuel#Names richtig interpretiere, brauchen Tankstellen nur einen Namen, wenn dieser speziell ist, oder? Findet ihr's richtig, dass ich den Namen entfernt habe, weil das für mich unter 'Tagging für den Renderer' geht, oder soll der Name 'Eni' bleiben, bzw. wieder rein?
Müsste man dann nicht konsequenterweise auch bei Coop, Volg, H&M, Ikea etc. das name-Tag durch ein brand-Tag ersetzen?
Allen ein gutes neues Jahr!
Grüsse Markus
Hey
On 4 Jan 2019, at 11:32, Markus selfishseahorse@gmail.com wrote: On Fri, 4 Jan 2019 at 10:06, David Haberthür email@davidhaberthuer.ch wrote:
Wenn ich https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Dfuel#Names richtig interpretiere, brauchen Tankstellen nur einen Namen, wenn dieser speziell ist, oder? Findet ihr's richtig, dass ich den Namen entfernt habe, weil das für mich unter 'Tagging für den Renderer' geht, oder soll der Name 'Eni' bleiben, bzw. wieder rein?
Müsste man dann nicht konsequenterweise auch bei Coop, Volg, H&M, Ikea etc. das name-Tag durch ein brand-Tag ersetzen?
Das Changeset ist jetzt rückgängig gemacht, die Namen sind also wieder da. Genau auf deine Antwort hat die Frage gezielt. Bei der Migros in meiner Nähe ware z.B. name=“Migros-Supermarkt - Köniz - Bläuacker”, brand=Migros wohl korrekt (https://filialen.migros.ch/de/migros-supermarkt-koeniz-blaeuacker) Eingetragen ist aber name=“Migros MMM-Köniz” und kein brand (https://www.openstreetmap.org/node/1022612040)
Gruss, Habi
On Fri, 4 Jan 2019 at 21:44, David Haberthür email@davidhaberthuer.ch wrote:
Genau auf deine Antwort hat die Frage gezielt. Bei der Migros in meiner Nähe ware z.B. name=“Migros-Supermarkt - Köniz - Bläuacker”, brand=Migros wohl korrekt (https://filialen.migros.ch/de/migros-supermarkt-koeniz-blaeuacker) Eingetragen ist aber name=“Migros MMM-Köniz” und kein brand (https://www.openstreetmap.org/node/1022612040)
Ich würde diesen Gründen davon abraten, den Filialnamen im name-Tag zu erfassen:
* Beim Filialnamen handelt es sich nicht um den gewöhnlichen Namen ("common default name" [1]) des Geschäftes, sondern eher um eine interne Bezeichnung. Leute nennen das Geschäft wohl kaum beim Filialnamen. * Der Filialname ist vor Ort meistens nicht ersichtlich und somit nicht überprüfbar. * Zumindest bei der Migros ist der Filialname nicht eindeutig, so heisst es z. B. auf der Webseite "Migros-Supermarkt - Bern - Bahnhof" und auf dem Kassenbon "MM BAHNHOF BERN".
Deswegen würde ich eher nur das brand-Tag ausfüllen oder wie bisher die Marke im name-Tag erfassen.
[1]: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:name#Values
Grüsse, Markus
Am 04.01.2019 um 11:32 schrieb Markus:
Hallo
On Fri, 4 Jan 2019 at 10:06, David Haberthür email@davidhaberthuer.ch wrote:
Wenn ich https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Dfuel#Names richtig interpretiere, brauchen Tankstellen nur einen Namen, wenn dieser speziell ist, oder? Findet ihr's richtig, dass ich den Namen entfernt habe, weil das für mich unter 'Tagging für den Renderer' geht, oder soll der Name 'Eni' bleiben, bzw. wieder rein?
Müsste man dann nicht konsequenterweise auch bei Coop, Volg, H&M, Ikea etc. das name-Tag durch ein brand-Tag ersetzen?
Nach meinem Verständnis sind Namen, Marke (brand) und Betreiber (operator) nicht oftmals nicht identisch, zumindest bei Ladenketten.
Bsp: brand=Migros namen=MM Migros Marktgasse operator=Genossenschaft Migros Aare
Das Selbe in grün passt auch für diverse andere Ladenketten von POI's von Coop, MägWürg, Swisscom Salt usw.
Happy New Year
cheeers, h.
Allen ein gutes neues Jahr!
Grüsse Markus _______________________________________________ talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
On 04.01.19 22:05, Andreas Bürki wrote:
Nach meinem Verständnis sind Namen, Marke (brand) und Betreiber (operator) nicht oftmals nicht identisch, zumindest bei Ladenketten.
Wichtig fände ich, dass auf der Standardkarte das sichtbar ist, was am Laden dann auch deutlich dransteht, weil sonst so verwirrte Menschen wie ich ein Gebäude im physischen Raum nicht finden. xD
Am 05.01.2019 um 09:51 schrieb Hernâni Marques:
On 04.01.19 22:05, Andreas Bürki wrote:
Nach meinem Verständnis sind Namen, Marke (brand) und Betreiber (operator) nicht oftmals nicht identisch, zumindest bei Ladenketten.
Wichtig fände ich, dass auf der Standardkarte das sichtbar ist, was am Laden dann auch deutlich dransteht, weil sonst so verwirrte Menschen wie ich ein Gebäude im physischen Raum nicht finden. xD
No prob, OSM ist speziell oder auch für so verwirrte Menschen wie dich. :D
Ernsthafter: Normalerweise wird auf der OSM Karte lediglich der Tag name=* gerendert/dargestellt, jedoch nicht brand=* operator* oder alt_name=* (letzterer dient lediglich bei der Suche)
Beispiel Migros Marktgasse Bern * https://www.openstreetmap.org/search?query=Migros%20Marktgasse#map=19/46.948...
* https://www.openstreetmap.org/node/287001910
cheeeers, h.
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