Re: [talk-ch] Mobility baut das Netz aus – und wagt sich in Berns Nobelquartier - News Bern: Stadt - derbund.ch
Hallo zusammen,
Mobility weiss genau, wo ihre Autos stehen. Ein Mobility-Genossenschaftsaktiver (teddy) hatte den import nach OSM gemachen. Er hat einen sehr komplexen und funktionierenen Skript erstellt. Anstatt ihn zu unterstützen, wurde er offensichtlich angefeindet. Nun wird der import seit längerem nicht mehr gemacht. Ein kleiner Verlust für mobility, ein grosser für OSM.
Aber ja, wir können uns natürlich in unserer Ecke einschliessen, und alles selber machen. Und uns in "Kirche der Rechtgläubigen" umzutaufen ...
Oder aber, die Leute, die Dominik angeschauzt haben, unterstützen den import, und bringen so uns und OSM weiter. (Z.B. könnte ja Mobility analog BERNMOBIL die OSM-Daten für ihre website/ihre APP brauchen)
Ich weiss leider nicht, wie diese Situation deblockiert werden könnte, dass mindeste wäre aus meiner Sicht, dass hier auf talk-ch eine klare Statements gibt, das OSM zur konstruktien Zusammenarbeit mit Datenlieferanten (wie Mobility, BERNMOBIL, etc. etc. ist).
Gruss, nounours
Anfang der weitergeleiteten Nachricht:
Von: "Dominik Mahrer (Teddy)" mobility@teddy.ch Betreff: Aw: [talk-ch] Mobility-Standorte??? Datum: 29. August 2014 16:45:22 MESZ An: nounours77 kuessemondtaeglich@gmail.com
Hallo zusammen
Ich habe nach wie vor die Daten zur Verfügung.
Ich möchte aber noch etwas präzisieren:
Mein Script müsste angepasst/neu geschrieben werden, da Mobility die Daten nicht mehr in derselben Form zur Verfügung stellt. Und ich habe keine Lust das zu Machen, wenn ich nachher wieder angeschnauzt werde.
Gruss Teddy
Mit freundlichen Grüssen Dominik Mahrer
Sektionspräsident Sektion Zürich Stadt Lettenmattstrasse 5 8903 Birmensdorf Tel. +41 32 511 07 48 E-Mail: mobility@teddy.ch
Mobility CarSharing Schweiz Gütschstrasse 2 6000 Luzern 7 24h Dienstleistungscenter 0848 824 812 http://www.mobility.ch/ E-Mail: info@mobility.ch
Am 29.08.2014 09:27, schrieb nounours77:
hallo zusammen,
was ist eigentlich aus dem Mobility-import geworden? Es scheint wir haben immer noch ca. den Stand vor vor 1.5 Jahren ...
Mein Infostand ist:
- Mobility erlaubt OSM die Nutzung der Daten
- Mobility stellt ein Datenfile zur Verfügung
- Teddy hat einen Skript gemacht, mit dem der update automatisch
funktioniert.
- weil scheinbar Leute aus der Community bei Teddy wiederholt reklamiert
haben (kenne die Details nicht) hat er die Lust verloren.
- Roman hat mal versucht, jemand anderen für den Import zu finden.
Also, ich finde OSM und Mobility sind Ideen, die gut zusammenpassen. Und es ist schade, wenn wir blockieren statt zu helfen. Schliesslich fehlen uns die Daten dann. Ich schlage vor, das wir Teddy/Dominik bitten, ob er nochmals bereit ist, den Import zu machen.
Lieber Gruss, nounours77
Am 04.03.2014 um 07:59 schrieb Roman Fischer <romanf@trash.net mailto:romanf@trash.net>:
Liebe Mit-Mapper/innen,
Unten die Antwort von Teddy. Hat jemand einen guten Vorschlag, wie/wo Teddy die Roh-Daten von Mobility hinlegen kann, damit jemand anders den Import machen kann? Oder lässt sich die Situation anders lösen?
Liebe Grüsse Roman
----- Weitergeleitete Nachricht von "Dominik Mahrer (Teddy)" <mobility@teddy.ch mailto:mobility@teddy.ch> ----- Datum: Mon, 03 Mar 2014 23:07:11 +0100 Von: "Dominik Mahrer (Teddy)" <mobility@teddy.ch mailto:mobility@teddy.ch> Betreff: Re: [talk-ch] Mobility-Standorte??? An: Roman Fischer <romanf@trash.net mailto:romanf@trash.net>
Hoi Roman
Ich habe inzwischen Zugang zu den Daten, welche ca. 1x pro Monat aktualisiert werden. Das ist nicht mehr das Problem.
Ich wurde aber jeweils nach den Imports mehrmals zurechtgewiesen, dass ich solche Imports mache. Ich habe deshalb die Lust mich diesbezüglich zu engagieren etwas verloren.
Gerne bin ich bereit die Standortdaten die Mobility zur Verfügung stellt an die OSM-Gemeinde weiterzuleiten. Auch darf OSM die Daten gerne verwenden, das habe ich mit Mobility abgeklärt.
Ich bin jedenfalls gespannt, was dabei rauskommt. Und ich würde mich freuen, wenn ihr langfristig mehr Erfolg habt als ich.
Gruss Teddy
Mit freundlichen Grüssen Dominik Mahrer
Sektionspräsident Sektion Zürich Stadt Lettenmattstrasse 5 8903 Birmensdorf Tel. 076 383 80 60 E-Mail: mobility@teddy.ch mailto:mobility@teddy.ch
Mobility CarSharing Schweiz Gütschstrasse 2 6000 Luzern 7 24h Dienstleistungscenter 0848 824 812 http://www.mobility.ch/ E-Mail: info@mobility.ch
Am 03.03.2014 20:55, schrieb Roman Fischer:
Sali Teddy,
Könnten wir als Delegierte nicht eine offizielle Anfrage an die Verwaltung stellen, wieso sie die Daten nicht mehr zugänglich haben? Es liegt doch auch im Interesse von Mobility, dass die Standorte in der OSM drin und aktuell sind... ich könnte mir sogar vorstellen, dass die Verwaltung die Daten in OSM selber nachführt... was meinst du?
Liebe Grüsse Roman
Quoting Mathias Wittwer mathias@elektroniker.li:
Hallo zusammen
Zur Information: Ich hatte im Oktober 2012 kurz mit teddych wegen Mobility Kontakt, wo er folgendes zu den Standorten gesagt hat:
Seit der Informatik-Umstellung vom Oktober 2011 bei Mobility sind die Standorte nicht mehr öffentlich Sichtbar (bei Mobility). Ich kann deshalb leider die Standorte nicht mehr anhand der Mobility-Daten aktualisieren (sehr zu meinem Leidwesen).
Falls das in der Zwischenzeit nicht geändert hat, wäre eine Anfrage bei Mobility wie Gilles sie vorschlägt sehr zu begrüssen.
Gruss Mathias
Am 03.03.2014 um 14:30 schrieb Michael-David Kleidt kleidt@sowatec.com:
Hallo Gilles
Die Standort werden vom Benutzer Teddych gepflegt, der regelmässig die OSM- mit den Mobility-Daten abgleicht. Du kannst ihn ja mal per Mail anfragen, wann er wieder ein Update durchführt.
Grüsse
Micha
-----Ursprüngliche Nachricht----- Von: talk-ch [mailto:talk-ch-bounces@openstreetmap.ch] Im Auftrag von nounours77 Gesendet: Montag, 3. März 2014 14:14 An: Openstreetmap Schweiz/Suisse/Svizzera/Svizra Betreff: [talk-ch] Mobility-Standorte???
Hallo zusammen,
Bei mir im Quartier wurde vor einigen Monaten ein neuer Mobility-Standort eingerichtet. Nun habe ich festgestellt, dass der immer noch nicht in OSM drin ist. Ich habe ihn nicht eingezeichnet, weil ich der Meinung war, das Mobility ihre Standorte selber pflegt.
Weiss jemand etwas davon? Grundsätzlich wäre es doch sehr begrüssenswert, wenn die jeweiligen Provider (Mobility für Mobility-Standorte, Post für Briefeinwürfe, Swisscom für Telefonzellen, Wasserversorger (z.B. ewb in Bern) für Hydranten ...) die über die Original-Daten verfügen, diese auch auf OSM spielen würden, das gäbe doch die aktuellsten Daten, am wenigsten Fehler und am wenigsten Aufwand für alle?
=> Soll ich mal mobility kontaktieren, und sie motivieren, doch bitte ihre Standorte wieder in OSM zu pflegen?
Herzlicher Gruss,
Gilles
talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch _______________________________________________ talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
----- Ende der weitergeleiteten Nachricht -----
*Von: *"Dominik Mahrer (Teddy)" mobility@teddy.ch *Betreff: **Aw: [talk-ch] Mobility-Standorte???* *Datum: *3. März 2014 23:07:11 MEZ *An: *Roman Fischer romanf@trash.net
Hoi Roman
Ich habe inzwischen Zugang zu den Daten, welche ca. 1x pro Monat aktualisiert werden. Das ist nicht mehr das Problem.
Ich wurde aber jeweils nach den Imports mehrmals zurechtgewiesen, dass ich solche Imports mache. Ich habe deshalb die Lust mich diesbezüglich zu engagieren etwas verloren.
Gerne bin ich bereit die Standortdaten die Mobility zur Verfügung stellt an die OSM-Gemeinde weiterzuleiten. Auch darf OSM die Daten gerne verwenden, das habe ich mit Mobility abgeklärt.
Ich bin jedenfalls gespannt, was dabei rauskommt. Und ich würde mich freuen, wenn ihr langfristig mehr Erfolg habt als ich.
Gruss Teddy
Mit freundlichen Grüssen Dominik Mahrer
Sektionspräsident Sektion Zürich Stadt Lettenmattstrasse 5 8903 Birmensdorf Tel. 076 383 80 60 E-Mail: mobility@teddy.ch
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Am 03.03.2014 20:55, schrieb Roman Fischer:
Sali Teddy,
Könnten wir als Delegierte nicht eine offizielle Anfrage an die Verwaltung stellen, wieso sie die Daten nicht mehr zugänglich haben? Es liegt doch auch im Interesse von Mobility, dass die Standorte in der OSM drin und aktuell sind... ich könnte mir sogar vorstellen, dass die Verwaltung die Daten in OSM selber nachführt... was meinst du?
Liebe Grüsse Roman
Quoting Mathias Wittwer mathias@elektroniker.li:
Hallo zusammen
Zur Information: Ich hatte im Oktober 2012 kurz mit teddych wegen Mobility Kontakt, wo er folgendes zu den Standorten gesagt hat:
Seit der Informatik-Umstellung vom Oktober 2011 bei Mobility sind die Standorte nicht mehr öffentlich Sichtbar (bei Mobility). Ich kann deshalb leider die Standorte nicht mehr anhand der Mobility-Daten aktualisieren (sehr zu meinem Leidwesen).
Falls das in der Zwischenzeit nicht geändert hat, wäre eine Anfrage bei Mobility wie Gilles sie vorschlägt sehr zu begrüssen.
Gruss Mathias
Am 03.03.2014 um 14:30 schrieb Michael-David Kleidt kleidt@sowatec.com:
Hallo Gilles
Die Standort werden vom Benutzer Teddych gepflegt, der regelmässig die OSM- mit den Mobility-Daten abgleicht. Du kannst ihn ja mal per Mail anfragen, wann er wieder ein Update durchführt.
Grüsse
Micha
-----Ursprüngliche Nachricht----- Von: talk-ch [mailto:talk-ch-bounces@openstreetmap.ch] Im Auftrag von nounours77 Gesendet: Montag, 3. März 2014 14:14 An: Openstreetmap Schweiz/Suisse/Svizzera/Svizra Betreff: [talk-ch] Mobility-Standorte???
Hallo zusammen,
Bei mir im Quartier wurde vor einigen Monaten ein neuer Mobility-Standort eingerichtet. Nun habe ich festgestellt, dass der immer noch nicht in OSM drin ist. Ich habe ihn nicht eingezeichnet, weil ich der Meinung war, das Mobility ihre Standorte selber pflegt.
Weiss jemand etwas davon? Grundsätzlich wäre es doch sehr begrüssenswert, wenn die jeweiligen Provider (Mobility für Mobility-Standorte, Post für Briefeinwürfe, Swisscom für Telefonzellen, Wasserversorger (z.B. ewb in Bern) für Hydranten ...) die über die Original-Daten verfügen, diese auch auf OSM spielen würden, das gäbe doch die aktuellsten Daten, am wenigsten Fehler und am wenigsten Aufwand für alle?
=> Soll ich mal mobility kontaktieren, und sie motivieren, doch bitte ihre Standorte wieder in OSM zu pflegen?
Herzlicher Gruss,
Gilles
talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch _______________________________________________ talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
Ein erster Schritt zur Deblockierung wäre mal vorsichtig zu sein mit Rundumschlägen.
Ist die nicht in den Sinn gekommen, dass es sich vielleicht gar nicht so zugetragen hat wie du hier verbreitest?
Simon
Am 31.10.2014 08:05, schrieb nounours77:
Hallo zusammen,
Mobility weiss genau, wo ihre Autos stehen. Ein Mobility-Genossenschaftsaktiver (teddy) hatte den import nach OSM gemachen. Er hat einen sehr komplexen und funktionierenen Skript erstellt. Anstatt ihn zu unterstützen, wurde er offensichtlich angefeindet. Nun wird der import seit längerem nicht mehr gemacht. Ein kleiner Verlust für mobility, ein grosser für OSM.
Aber ja, wir können uns natürlich in unserer Ecke einschliessen, und alles selber machen. Und uns in "Kirche der Rechtgläubigen" umzutaufen ...
Oder aber, die Leute, die Dominik angeschauzt haben, unterstützen den import, und bringen so uns und OSM weiter. (Z.B. könnte ja Mobility analog BERNMOBIL die OSM-Daten für ihre website/ihre APP brauchen)
Ich weiss leider nicht, wie diese Situation deblockiert werden könnte, dass mindeste wäre aus meiner Sicht, dass hier auf talk-ch eine klare Statements gibt, das OSM zur konstruktien Zusammenarbeit mit Datenlieferanten (wie Mobility, BERNMOBIL, etc. etc. ist).
Gruss, nounours
Anfang der weitergeleiteten Nachricht:
*Von: *"Dominik Mahrer (Teddy)" <mobility@teddy.ch mailto:mobility@teddy.ch> *Betreff: **Aw: [talk-ch] Mobility-Standorte???* *Datum: *29. August 2014 16:45:22 MESZ *An: *nounours77 <kuessemondtaeglich@gmail.com mailto:kuessemondtaeglich@gmail.com>
Hallo zusammen
Ich habe nach wie vor die Daten zur Verfügung.
Ich möchte aber noch etwas präzisieren:
Mein Script müsste angepasst/neu geschrieben werden, da Mobility die Daten nicht mehr in derselben Form zur Verfügung stellt. Und ich habe keine Lust das zu Machen, wenn ich nachher wieder angeschnauzt werde.
Gruss Teddy
Mit freundlichen Grüssen Dominik Mahrer
Sektionspräsident Sektion Zürich Stadt Lettenmattstrasse 5 8903 Birmensdorf Tel. +41 32 511 07 48 E-Mail: mobility@teddy.ch mailto:mobility@teddy.ch
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Am 29.08.2014 09:27, schrieb nounours77:
hallo zusammen,
was ist eigentlich aus dem Mobility-import geworden? Es scheint wir haben immer noch ca. den Stand vor vor 1.5 Jahren ...
Mein Infostand ist:
- Mobility erlaubt OSM die Nutzung der Daten
- Mobility stellt ein Datenfile zur Verfügung
- Teddy hat einen Skript gemacht, mit dem der update automatisch
funktioniert.
- weil scheinbar Leute aus der Community bei Teddy wiederholt reklamiert
haben (kenne die Details nicht) hat er die Lust verloren.
- Roman hat mal versucht, jemand anderen für den Import zu finden.
Also, ich finde OSM und Mobility sind Ideen, die gut zusammenpassen. Und es ist schade, wenn wir blockieren statt zu helfen. Schliesslich fehlen uns die Daten dann. Ich schlage vor, das wir Teddy/Dominik bitten, ob er nochmals bereit ist, den Import zu machen.
Lieber Gruss, nounours77
Am 04.03.2014 um 07:59 schrieb Roman Fischer <romanf@trash.net mailto:romanf@trash.net mailto:romanf@trash.net>:
Liebe Mit-Mapper/innen,
Unten die Antwort von Teddy. Hat jemand einen guten Vorschlag, wie/wo Teddy die Roh-Daten von Mobility hinlegen kann, damit jemand anders den Import machen kann? Oder lässt sich die Situation anders lösen?
Liebe Grüsse Roman
----- Weitergeleitete Nachricht von "Dominik Mahrer (Teddy)" <mobility@teddy.ch mailto:mobility@teddy.ch mailto:mobility@teddy.ch> ----- Datum: Mon, 03 Mar 2014 23:07:11 +0100 Von: "Dominik Mahrer (Teddy)" <mobility@teddy.ch mailto:mobility@teddy.ch mailto:mobility@teddy.ch> Betreff: Re: [talk-ch] Mobility-Standorte??? An: Roman Fischer <romanf@trash.net mailto:romanf@trash.net mailto:romanf@trash.net>
Hoi Roman
Ich habe inzwischen Zugang zu den Daten, welche ca. 1x pro Monat aktualisiert werden. Das ist nicht mehr das Problem.
Ich wurde aber jeweils nach den Imports mehrmals zurechtgewiesen, dass ich solche Imports mache. Ich habe deshalb die Lust mich diesbezüglich zu engagieren etwas verloren.
Gerne bin ich bereit die Standortdaten die Mobility zur Verfügung stellt an die OSM-Gemeinde weiterzuleiten. Auch darf OSM die Daten gerne verwenden, das habe ich mit Mobility abgeklärt.
Ich bin jedenfalls gespannt, was dabei rauskommt. Und ich würde mich freuen, wenn ihr langfristig mehr Erfolg habt als ich.
Gruss Teddy
Mit freundlichen Grüssen Dominik Mahrer
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Am 03.03.2014 20:55, schrieb Roman Fischer:
Sali Teddy,
Könnten wir als Delegierte nicht eine offizielle Anfrage an die Verwaltung stellen, wieso sie die Daten nicht mehr zugänglich haben? Es liegt doch auch im Interesse von Mobility, dass die Standorte in der OSM drin und aktuell sind... ich könnte mir sogar vorstellen, dass die Verwaltung die Daten in OSM selber nachführt... was meinst du?
Liebe Grüsse Roman
Quoting Mathias Wittwer mathias@elektroniker.li:
Hallo zusammen
Zur Information: Ich hatte im Oktober 2012 kurz mit teddych wegen Mobility Kontakt, wo er folgendes zu den Standorten gesagt hat:
Seit der Informatik-Umstellung vom Oktober 2011 bei Mobility sind die Standorte nicht mehr öffentlich Sichtbar (bei Mobility). Ich kann deshalb leider die Standorte nicht mehr anhand der Mobility-Daten aktualisieren (sehr zu meinem Leidwesen).
Falls das in der Zwischenzeit nicht geändert hat, wäre eine Anfrage bei Mobility wie Gilles sie vorschlägt sehr zu begrüssen.
Gruss Mathias
Am 03.03.2014 um 14:30 schrieb Michael-David Kleidt kleidt@sowatec.com:
> Hallo Gilles > > Die Standort werden vom Benutzer Teddych gepflegt, der regelmässig > die OSM- mit den Mobility-Daten abgleicht. Du kannst ihn ja mal per > Mail anfragen, wann er wieder ein Update durchführt. > > Grüsse > > Micha > > > -----Ursprüngliche Nachricht----- > Von: talk-ch [mailto:talk-ch-bounces@openstreetmap.ch] Im Auftrag von > nounours77 > Gesendet: Montag, 3. März 2014 14:14 > An: Openstreetmap Schweiz/Suisse/Svizzera/Svizra > Betreff: [talk-ch] Mobility-Standorte??? > > Hallo zusammen, > > Bei mir im Quartier wurde vor einigen Monaten ein neuer > Mobility-Standort eingerichtet. Nun habe ich festgestellt, dass der > immer noch nicht in OSM drin ist. Ich habe ihn nicht eingezeichnet, > weil ich der Meinung war, das Mobility ihre Standorte selber pflegt. > > Weiss jemand etwas davon? Grundsätzlich wäre es doch sehr > begrüssenswert, wenn die jeweiligen Provider (Mobility für > Mobility-Standorte, Post für Briefeinwürfe, Swisscom für > Telefonzellen, Wasserversorger (z.B. ewb in Bern) für Hydranten ...) > die über die Original-Daten verfügen, diese auch auf OSM spielen > würden, das gäbe doch die aktuellsten Daten, am wenigsten Fehler und > am wenigsten Aufwand für alle? > > => Soll ich mal mobility kontaktieren, und sie motivieren, doch bitte > ihre Standorte wieder in OSM zu pflegen? > > Herzlicher Gruss, > > Gilles > > > _______________________________________________ > talk-ch mailing list > talk-ch@openstreetmap.ch > http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch > _______________________________________________ > talk-ch mailing list > talk-ch@openstreetmap.ch > http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
----- Ende der weitergeleiteten Nachricht -----
*Von: *"Dominik Mahrer (Teddy)" mobility@teddy.ch *Betreff: **Aw: [talk-ch] Mobility-Standorte???* *Datum: *3. März 2014 23:07:11 MEZ *An: *Roman Fischer romanf@trash.net
Hoi Roman
Ich habe inzwischen Zugang zu den Daten, welche ca. 1x pro Monat aktualisiert werden. Das ist nicht mehr das Problem.
Ich wurde aber jeweils nach den Imports mehrmals zurechtgewiesen, dass ich solche Imports mache. Ich habe deshalb die Lust mich diesbezüglich zu engagieren etwas verloren.
Gerne bin ich bereit die Standortdaten die Mobility zur Verfügung stellt an die OSM-Gemeinde weiterzuleiten. Auch darf OSM die Daten gerne verwenden, das habe ich mit Mobility abgeklärt.
Ich bin jedenfalls gespannt, was dabei rauskommt. Und ich würde mich freuen, wenn ihr langfristig mehr Erfolg habt als ich.
Gruss Teddy
Mit freundlichen Grüssen Dominik Mahrer
Sektionspräsident Sektion Zürich Stadt Lettenmattstrasse 5 8903 Birmensdorf Tel. 076 383 80 60 E-Mail: mobility@teddy.ch
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Am 03.03.2014 20:55, schrieb Roman Fischer:
Sali Teddy,
Könnten wir als Delegierte nicht eine offizielle Anfrage an die Verwaltung stellen, wieso sie die Daten nicht mehr zugänglich haben? Es liegt doch auch im Interesse von Mobility, dass die Standorte in der OSM drin und aktuell sind... ich könnte mir sogar vorstellen, dass die Verwaltung die Daten in OSM selber nachführt... was meinst du?
Liebe Grüsse Roman
Quoting Mathias Wittwer mathias@elektroniker.li:
Hallo zusammen
Zur Information: Ich hatte im Oktober 2012 kurz mit teddych wegen Mobility Kontakt, wo er folgendes zu den Standorten gesagt hat:
Seit der Informatik-Umstellung vom Oktober 2011 bei Mobility sind die Standorte nicht mehr öffentlich Sichtbar (bei Mobility). Ich kann deshalb leider die Standorte nicht mehr anhand der Mobility-Daten aktualisieren (sehr zu meinem Leidwesen).
Falls das in der Zwischenzeit nicht geändert hat, wäre eine Anfrage bei Mobility wie Gilles sie vorschlägt sehr zu begrüssen.
Gruss Mathias
Am 03.03.2014 um 14:30 schrieb Michael-David Kleidt kleidt@sowatec.com:
> Hallo Gilles > > Die Standort werden vom Benutzer Teddych gepflegt, der regelmässig > die OSM- mit den Mobility-Daten abgleicht. Du kannst ihn ja mal per > Mail anfragen, wann er wieder ein Update durchführt. > > Grüsse > > Micha > > > -----Ursprüngliche Nachricht----- > Von: talk-ch [mailto:talk-ch-bounces@openstreetmap.ch] Im Auftrag von > nounours77 > Gesendet: Montag, 3. März 2014 14:14 > An: Openstreetmap Schweiz/Suisse/Svizzera/Svizra > Betreff: [talk-ch] Mobility-Standorte??? > > Hallo zusammen, > > Bei mir im Quartier wurde vor einigen Monaten ein neuer > Mobility-Standort eingerichtet. Nun habe ich festgestellt, dass der > immer noch nicht in OSM drin ist. Ich habe ihn nicht eingezeichnet, > weil ich der Meinung war, das Mobility ihre Standorte selber pflegt. > > Weiss jemand etwas davon? Grundsätzlich wäre es doch sehr > begrüssenswert, wenn die jeweiligen Provider (Mobility für > Mobility-Standorte, Post für Briefeinwürfe, Swisscom für > Telefonzellen, Wasserversorger (z.B. ewb in Bern) für Hydranten ...) > die über die Original-Daten verfügen, diese auch auf OSM spielen > würden, das gäbe doch die aktuellsten Daten, am wenigsten Fehler und > am wenigsten Aufwand für alle? > > => Soll ich mal mobility kontaktieren, und sie motivieren, doch bitte > ihre Standorte wieder in OSM zu pflegen? > > Herzlicher Gruss, > > Gilles > > > _______________________________________________ > talk-ch mailing list > talk-ch@openstreetmap.ch > http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch > _______________________________________________ > talk-ch mailing list > talk-ch@openstreetmap.ch > http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
Hallo Simon
Am 31.10.2014 um 08:21 schrieb Simon Poole:
Ist die nicht in den Sinn gekommen, dass es sich vielleicht gar nicht so zugetragen hat wie du hier verbreitest?
Aus reiner Neugier frag ich dich: Wie hat es sich den zugetragen?
Allerdings wäre es IMHO intelligenter, eine Strich unter die Angelegenheit zu machen und mit mobility einen Neustart zu machen. Und vielleicht nicht mit den selben Leuten, welche nicht "zusammen können"...
Dass die Standorte auf OSM sehr nützlich sind und einen Mehrwert für die Karten Nutzer darstellen ist glaub ich unbestritten. IMHO für OSM ein muss, ergänzt doch mobility die bestehenden, auf OSM verfügbaren Verkehrsmittel.
cheeers, h.
On 31/10/14 09:03, Andreas Bürki wrote:
Aus reiner Neugier frag ich dich: Wie hat es sich den zugetragen?
Ich weiss es nicht genau.
Ein Problem war, dass mindestens ein mal die Mobility Standorte wieder an den Platz gerückt wurden, wie es in den Mobility Daten steht. Man sollte sich vorstellen, dass das nicht immer perfekt mit OSM passt. Also vielleicht liegt ein Standort mal auf der falschen Seite der Strasse, oder auf den Bahngleisen, oder in einem Gebäude... Jedenfalls haben sich Leute gewundert wieso der Mobility Standort, den man hübsch auf der Karte an den richtigen Ort gebracht hat, plötzlich wieder am alten Ort lag. So stiessen mehrere auf den Update-Import.
Das zweite Problem ist die Ankündigung. Es gibt da die Import Richtlinien. Die sagen unter anderem, dass ein Import vorher diskutiert werden soll. Soweit ich die Mailingliste durchforstet habe ist das nicht passiert, sonst hätte man den oben erwähnten Fehler gefunden.
Imports sind sehr viel Arbeit. Imports zu pflegen noch viel mehr, das sehe ich immer wieder mit didok. In dem Sinn kann ich Teddys Frustration nachempfinden. Ich hoffe wir werden da eine gangbare Lösung finden. Viel scheint nicht mehr zu fehlen zum erfolgreichen pflegen der Mobility Standorte. Aber ein bisschen mehr Aufwand braucht es halt noch.
Das alles ist mehrheitlich Spekulation und Kaffeesatz lesen in talk-ch. Wer meldet sich nun freiwillig, die Daten von Mobility mit OSM abzugleichen? :)
Grüsse Michael
hallo michael,
ja, das tönt plausibel.
zu 1) In den mobility standorten steht klar und deutlich, dass die von mobility gepflegt werden und deshalb nicht editiert werden sollen. Allfällige Korrekturen sind an Mobility zu melden. Ich habe das jeweils so gemacht, und das hat wunderbar geklappt. Natürlich ist jedem freigestellt, dass zu tun oder nicht. Aber mehr als klar darauf hinweisen, kann man nicht.
zu 2) einverstanden, das sich Teddy da nicht an die "Spielregeln" gehalten hat. Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass jemand so einen Aufwand betreibt, und dann die import liste absichtlich ignoriert. Wieso ihn nicht darauf hinweisen?
Ich glaube eben nicht, dass es "Konsens" in OSM-ch gibt, ob wir überhaupt externe Datenlieferanten wollen. Und solange "wir" das nicht wollen, kann immer ein Grund gefunden werden, weshalb etwas nicht geht.
In dem Sinne bin ich mal gespannt, was aus dem BERNMOBIL Projekt wird. Wir haben da auf seiten BERNMOBIL einen sehr motivierten Verantwortlichen, der sich in OSM eingedacht hat, und seitens OSM sind wir aktiv auf die zugegangen. Ich hoffe echt das dies klappt, und vielleicht ein Modell wird für Zusammenarbeit mit Mobility, SBB, etc., etc.
Gruss, Gilles/nounours
P.S.: Bezüglich Mobility: es gibt von mir aus 3 varianten:
1. Wir fragen Teddy nochmals an. Er hat die Daten, er hat einen Skript, in dem schon sehr viel Arbeit steckt. Das hat aber nur Sinn, wenn wir hier hören, dass das Projekt konstruktiv unterstützt wird.
2. OSM fragt Mobility offiziell um die Daten und macht den Import selber. Wer hat Kapazitäten für das?
3. Wir verzichten auf den Import und pflegen die Daten wieder von Hand.
Ich persönlich finde 1) die sinnvollste weil mit am wenigsten Aufwand verbundene Variante an, bin aber nicht sicher, ob ich da nicht etwas träume. (siehe Reaktion Simon)
Am 31.10.2014 um 23:20 schrieb Michael Spreng mailinglist@osm.datendelphin.net:
On 31/10/14 09:03, Andreas Bürki wrote:
Aus reiner Neugier frag ich dich: Wie hat es sich den zugetragen?
Ich weiss es nicht genau.
Ein Problem war, dass mindestens ein mal die Mobility Standorte wieder an den Platz gerückt wurden, wie es in den Mobility Daten steht. Man sollte sich vorstellen, dass das nicht immer perfekt mit OSM passt. Also vielleicht liegt ein Standort mal auf der falschen Seite der Strasse, oder auf den Bahngleisen, oder in einem Gebäude... Jedenfalls haben sich Leute gewundert wieso der Mobility Standort, den man hübsch auf der Karte an den richtigen Ort gebracht hat, plötzlich wieder am alten Ort lag. So stiessen mehrere auf den Update-Import.
Das zweite Problem ist die Ankündigung. Es gibt da die Import Richtlinien. Die sagen unter anderem, dass ein Import vorher diskutiert werden soll. Soweit ich die Mailingliste durchforstet habe ist das nicht passiert, sonst hätte man den oben erwähnten Fehler gefunden.
Imports sind sehr viel Arbeit. Imports zu pflegen noch viel mehr, das sehe ich immer wieder mit didok. In dem Sinn kann ich Teddys Frustration nachempfinden. Ich hoffe wir werden da eine gangbare Lösung finden. Viel scheint nicht mehr zu fehlen zum erfolgreichen pflegen der Mobility Standorte. Aber ein bisschen mehr Aufwand braucht es halt noch.
Das alles ist mehrheitlich Spekulation und Kaffeesatz lesen in talk-ch. Wer meldet sich nun freiwillig, die Daten von Mobility mit OSM abzugleichen? :)
Grüsse Michael
talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
Hoi Michael, liebe alle
Mich interessieren solche Importe. Ich frage mich, ob es sich lohnt zumindest für Punktdaten am Beispiel von BERNMOBIL eine generische Lösung zu realisieren - oder zumindest anzudenken (in Form einer Bachelorarbeit). So könnte man sich in Zukunft Diskussionen sparen. Was dafür nötig wäre, das ist eine Ziel- und Aufgabenstellung. Gibt es eine Art Spezifikations-Seite (u.a. von Teddy und ähnlich wie die Basler das angedacht haben) in der das Vorgehen (Skriptbezogen), die Fälle und Spezialfälle festgehalten sind?
LG, Stefan
Am 1. November 2014 10:02 schrieb nounours77 kuessemondtaeglich@gmail.com:
hallo michael,
ja, das tönt plausibel.
zu 1) In den mobility standorten steht klar und deutlich, dass die von mobility gepflegt werden und deshalb nicht editiert werden sollen. Allfällige Korrekturen sind an Mobility zu melden. Ich habe das jeweils so gemacht, und das hat wunderbar geklappt. Natürlich ist jedem freigestellt, dass zu tun oder nicht. Aber mehr als klar darauf hinweisen, kann man nicht.
zu 2) einverstanden, das sich Teddy da nicht an die "Spielregeln" gehalten hat. Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass jemand so einen Aufwand betreibt, und dann die import liste absichtlich ignoriert. Wieso ihn nicht darauf hinweisen?
Ich glaube eben nicht, dass es "Konsens" in OSM-ch gibt, ob wir überhaupt externe Datenlieferanten wollen. Und solange "wir" das nicht wollen, kann immer ein Grund gefunden werden, weshalb etwas nicht geht.
In dem Sinne bin ich mal gespannt, was aus dem BERNMOBIL Projekt wird. Wir haben da auf seiten BERNMOBIL einen sehr motivierten Verantwortlichen, der sich in OSM eingedacht hat, und seitens OSM sind wir aktiv auf die zugegangen. Ich hoffe echt das dies klappt, und vielleicht ein Modell wird für Zusammenarbeit mit Mobility, SBB, etc., etc.
Gruss, Gilles/nounours
P.S.: Bezüglich Mobility: es gibt von mir aus 3 varianten:
Wir fragen Teddy nochmals an. Er hat die Daten, er hat einen Skript, in dem schon sehr viel Arbeit steckt. Das hat aber nur Sinn, wenn wir hier hören, dass das Projekt konstruktiv unterstützt wird.
OSM fragt Mobility offiziell um die Daten und macht den Import selber. Wer hat Kapazitäten für das?
Wir verzichten auf den Import und pflegen die Daten wieder von Hand.
Ich persönlich finde 1) die sinnvollste weil mit am wenigsten Aufwand verbundene Variante an, bin aber nicht sicher, ob ich da nicht etwas träume. (siehe Reaktion Simon)
Am 31.10.2014 um 23:20 schrieb Michael Spreng mailinglist@osm.datendelphin.net:
On 31/10/14 09:03, Andreas Bürki wrote:
Aus reiner Neugier frag ich dich: Wie hat es sich den zugetragen?
Ich weiss es nicht genau.
Ein Problem war, dass mindestens ein mal die Mobility Standorte wieder an den Platz gerückt wurden, wie es in den Mobility Daten steht. Man sollte sich vorstellen, dass das nicht immer perfekt mit OSM passt. Also vielleicht liegt ein Standort mal auf der falschen Seite der Strasse, oder auf den Bahngleisen, oder in einem Gebäude... Jedenfalls haben sich Leute gewundert wieso der Mobility Standort, den man hübsch auf der Karte an den richtigen Ort gebracht hat, plötzlich wieder am alten Ort lag. So stiessen mehrere auf den Update-Import.
Das zweite Problem ist die Ankündigung. Es gibt da die Import Richtlinien. Die sagen unter anderem, dass ein Import vorher diskutiert werden soll. Soweit ich die Mailingliste durchforstet habe ist das nicht passiert, sonst hätte man den oben erwähnten Fehler gefunden.
Imports sind sehr viel Arbeit. Imports zu pflegen noch viel mehr, das sehe ich immer wieder mit didok. In dem Sinn kann ich Teddys Frustration nachempfinden. Ich hoffe wir werden da eine gangbare Lösung finden. Viel scheint nicht mehr zu fehlen zum erfolgreichen pflegen der Mobility Standorte. Aber ein bisschen mehr Aufwand braucht es halt noch.
Das alles ist mehrheitlich Spekulation und Kaffeesatz lesen in talk-ch. Wer meldet sich nun freiwillig, die Daten von Mobility mit OSM abzugleichen? :)
Grüsse Michael
talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
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Hi,
On Sat, Nov 01, 2014 at 10:02:57AM +0100, nounours77 wrote:
zu 1) In den mobility standorten steht klar und deutlich, dass die von mobility gepflegt werden und deshalb nicht editiert werden sollen. Allfällige Korrekturen sind an Mobility zu melden. Ich habe das jeweils so gemacht, und das hat wunderbar geklappt. Natürlich ist jedem freigestellt, dass zu tun oder nicht. Aber mehr als klar darauf hinweisen, kann man nicht.
Das geht meiner Meinung nach nicht so aus zwei Gründen:
a) Es gibt keine 'nicht editierbaren' Nodes in OSM. OSM basiert auf dem Prinzip, dass man einen Fehler, den man sieht, sofort in der Datenbank korrigieren kann. Wenn man erst irgendwohin komische Mails schreiben muss und dann ein halbes Jahr warten, um zu sehen, ob Mobility sich entschieden hat, die Änderungen einzupflegen, dann ist das nicht hilfreich für die Motivation der Mapper etwas zu ändern. Ausserdem findet es Mobility bestimmt nicht gut, wenn es mit Mails überschwemmt wird, in denen sie gebeten werden, diesen oder jeden Standort mal 20m zu verschieben.
Der bessere Workflow besteht darin, die von den Usern gemachten Änderungen in regelmässigen Abständen aus der OSM-Datenbank zu ziehen und gesammelt an Mobility zurückzumelden. Das ist ziemlich einfach zu machen, wenn man einen dedizierten Import-Account verwendet, weil man dann nur gucken muss, ob der letzte Bearbeiter jemand anderes ist.
b) Es gibt einen Unterschied zwischen relativen und absoluten Koordinaten. Mobility's Koordinaten sind vielleicht absolut sehr gut, aber sie stimmen relativ mit unseren anderen Daten nicht überein, weil unsere Daten eben auch nicht auf den Meter genau sind. Alle änderungen, die ich gemacht habe, bestanden darin, Punkte weniger als 50m zu verschieben. Für unsere DB ist sowas nützlich, weil dann eben der Punkt auf der richtigen Seite vom Haus oder der Strasse landet. Für Mobility sind solche Kleinstkorrekturen egal. Unter Umständen wollen sie sie sogar gar nicht, weil sie ja Daten brauchen, die relative zu ihrem Kartenmaterial korrekt sind. Soweit ich weiss, ist das nicht OSM.
- Wir fragen Teddy nochmals an. Er hat die Daten, er hat einen Skript, in dem schon sehr viel Arbeit steckt. Das hat aber nur Sinn, wenn wir hier hören, dass das Projekt konstruktiv unterstützt wird.
Würde mich freuen, wenn du da die Initiative übernimmst.
Es gibt wirklich keine Gründe, die Daten nicht abzugleichen, der Prozess muss einfach verbessert werden. Und das geht am besten, indem man öffentlich vorstellt, was man macht.
- OSM fragt Mobility offiziell um die Daten und macht den Import selber. Wer hat Kapazitäten für das?
Es gibt kein offizielles OSM, es gibt nur Mapper, die von sich aus aktiv werden.
Gruss
Sarah
-
Andreas Bürki -
Michael Spreng -
nounours77 -
Sarah Hoffmann -
Simon Poole -
Stefan Keller