Vor mehreren Jahren wurden Die Mobility Standort in der Schweiz nach OSM importiert, die Geschichte und die Irrungen und Wirrungen darum sind aber nicht um was es geht. Sondern all die ehemals importierten Standorte haben noch die folgende Tags
note:de Mobility Standorte werden automatisch in OSM importiert durch Benutzer Teddych. Ändern Sie die Daten nicht in OSM, sondern melden Sie Änderungen direkt an Mobility. note:en Mobility stations will be imported into OSM automatically by user Teddych. Do not update them in OSM, report changes to Mobility directly. note:fr Mobility emplacements sont importer automatiquement dans OSM. Annoncez des changement direct à Mobility.
Die Tags waren vermutlich nie wirklich sinnvoll, jetzt treffen sie aber definitiv nicht mehr zu und halten möglicherweise Mapper davon ab die Daten zu verbesseren.
Ich wäre dafür diese Tags ersatzlos zu entfernen.
Simon
+1
Gesendet von ProtonMail mobile
-------- Original-Nachricht -------- An 28. Okt. 2017, 16:28, Simon Poole schrieb:
Vor mehreren Jahren wurden Die Mobility Standort in der Schweiz nach OSM importiert, die Geschichte und die Irrungen und Wirrungen darum sind aber nicht um was es geht. Sondern all die ehemals importierten Standorte haben noch die folgende Tags
note:de Mobility Standorte werden automatisch in OSM importiert durch Benutzer Teddych. Ändern Sie die Daten nicht in OSM, sondern melden Sie Änderungen direkt an Mobility. note:en Mobility stations will be imported into OSM automatically by user Teddych. Do not update them in OSM, report changes to Mobility directly. note:fr Mobility emplacements sont importer automatiquement dans OSM. Annoncez des changement direct à Mobility.
Die Tags waren vermutlich nie wirklich sinnvoll, jetzt treffen sie aber definitiv nicht mehr zu und halten möglicherweise Mapper davon ab die Daten zu verbesseren.
Ich wäre dafür diese Tags ersatzlos zu entfernen.
Simon
talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
Hello,
Le 28. 10. 17 à 16:28, Simon Poole a écrit :
Do not update them in OSM, report changes to Mobility directly. jetzt treffen sie aber definitiv nicht mehr
if I understand well there was a shift mechanism from mobility to osm update from mobility doesn't exit anymore ? (and why ?) if yes, +1 for removing notes
Regards, Marc
Yes. I think it hasn't for kind of a long time (years).
Gesendet von ProtonMail mobile
-------- Original-Nachricht -------- An 28. Okt. 2017, 17:20, marc marc schrieb:
Hello,
Le 28. 10. 17 à 16:28, Simon Poole a écrit :
Do not update them in OSM, report changes to Mobility directly. jetzt treffen sie aber definitiv nicht mehr
if I understand well there was a shift mechanism from mobility to osm update from mobility doesn't exit anymore ? (and why ?) if yes, +1 for removing notes
Regards, Marc _______________________________________________ talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
Am 28.10.2017 um 17:20 schrieb marc marc:
Hello,
Le 28. 10. 17 à 16:28, Simon Poole a écrit :
Do not update them in OSM, report changes to Mobility directly. jetzt treffen sie aber definitiv nicht mehr
if I understand well there was a shift mechanism from mobility to osm update from mobility doesn't exit anymore ? (and why ?) if yes, +1 for removing notes
As said, the imports were a long time ago and we've learnt a lot since then. The basic problem was that (location) improved data in OSM was getting overwritten by inferior data from mobility.
The reasonable way of using data from mobility now, would be to use it for QA (we are missing a couple of 100 locations, which likely are mostly in car parks (buildings) and to highlight differences, for example like we do with public transport stops (DIDOK). Mobility actually has a trivial number of locations in comparison so getting back to 100% coverage could likely be done in a handful of weeks -if- we knew where the differences are.
But AFAIK the mobility data is not on open terms which makes using it even for QA without explicit permission impossible . While I've had no contact directly with them, various people have tried to contact them with no success or even response over the years so I'm not sure if it is even worth the trouble to try again.
The above is however orthogonal to the question I'm asking :-).
Simon
Salut
Am 28.10.2017 um 16:28 schrieb Simon Poole:
Vor mehreren Jahren wurden Die Mobility Standort in der Schweiz nach OSM importiert, die Geschichte und die Irrungen und Wirrungen darum sind aber nicht um was es geht. Sondern all die ehemals importierten Standorte haben noch die folgende Tags
note:de Mobility Standorte werden automatisch in OSM importiert durch Benutzer Teddych. Ändern Sie die Daten nicht in OSM, sondern melden Sie Änderungen direkt an Mobility. note:en Mobility stations will be imported into OSM automatically by user Teddych. Do not update them in OSM, report changes to Mobility directly. note:fr Mobility emplacements sont importer automatiquement dans OSM. Annoncez des changement direct à Mobility.
Die Tags waren vermutlich nie wirklich sinnvoll, jetzt treffen sie aber definitiv nicht mehr zu und halten möglicherweise Mapper davon ab die Daten zu verbesseren.
Ich wäre dafür diese Tags ersatzlos zu entfernen.
Hmmm...
Bin kein grosser Freund von ersatzlosen Löschungen.
Deshalb Vorschlag, die Tags zu ändern:
note:de Bitte überprüfe diesen Mobility Standort und verbessere falls nötig.
note:en Please check this Mobility location and improve if necessary.
note:fr Veuillez vérifier cette location Mobility et l'améliorer si nécessaire.
Vielleicht gewinnen die Mobility Standorte in OSM so an Qualität.
...just my 2 cents.
cheeers, h.
Simon
talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
Gibt es zwischen Mobility und OSM einen (manuellen) Abgleich der Standorte? Ähnlich den Adressabgleich pro Ort?
Andreas Bürki abuerki@anidor.com schrieb am Sa., 28. Okt. 2017 um 17:30 Uhr:
Salut
Am 28.10.2017 um 16:28 schrieb Simon Poole:
Vor mehreren Jahren wurden Die Mobility Standort in der Schweiz nach OSM importiert, die Geschichte und die Irrungen und Wirrungen darum sind aber nicht um was es geht. Sondern all die ehemals importierten Standorte haben noch die folgende Tags
note:de Mobility Standorte werden automatisch in OSM importiert
durch Benutzer Teddych. Ändern Sie die Daten nicht in OSM, sondern melden Sie Änderungen direkt an Mobility.
note:en Mobility stations will be imported into OSM automatically by
user Teddych. Do not update them in OSM, report changes to Mobility directly.
note:fr Mobility emplacements sont importer automatiquement dans
OSM. Annoncez des changement direct à Mobility.
Die Tags waren vermutlich nie wirklich sinnvoll, jetzt treffen sie aber definitiv nicht mehr zu und halten möglicherweise Mapper davon ab die Daten zu verbesseren.
Ich wäre dafür diese Tags ersatzlos zu entfernen.
Hmmm...
Bin kein grosser Freund von ersatzlosen Löschungen.
Deshalb Vorschlag, die Tags zu ändern:
note:de Bitte überprüfe diesen Mobility Standort und verbessere falls nötig.
note:en Please check this Mobility location and improve if necessary.
note:fr Veuillez vérifier cette location Mobility et l'améliorer si nécessaire.
Vielleicht gewinnen die Mobility Standorte in OSM so an Qualität.
...just my 2 cents.
cheeers, h.
Simon
talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
--
Andreas Bürki
abuerki@anidor.com S/MIME certificate - SHA-256 fingerprint:
8A:1A:C2:93:10:4B:CE:91:2C:80:79:44:24:1D:38:CA:EE:0E:89:C9:A5:A4:A0:03:FF:5A:FB:D1:15:18:B5:45 GnuPG - GPG fingerprint: 5DA7 5F48 25BD D2D7 E488 05DF 5A99 A321 7E42 0227
talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
Le 28. 10. 17 à 17:27, Andreas Bürki a écrit :
Bin kein grosser Freund von ersatzlosen Löschungen. note:en Please check this Mobility location and improve if necessary.
if the average localisation is too bad, a fixeme is needed, not a note. maybe change note to fixeme is the object is not modified since the import. remove note if the object was modified
Regards, Marc
Am 28.10.2017 um 18:04 schrieb marc marc:
Le 28. 10. 17 à 17:27, Andreas Bürki a écrit :
Bin kein grosser Freund von ersatzlosen Löschungen. note:en Please check this Mobility location and improve if necessary.
if the average localisation is too bad, a fixeme is needed, not a note. maybe change note to fixeme is the object is not modified since the import. remove note if the object was modified
Sure, fixme might be better.
cheeers, h.
Regards, Marc _______________________________________________ talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
Was spricht dagegen eine UMap zu erstellen, welche die Mobility Stationen mit dem Tag note:de via Overpass abfragt und anzeigt. Dann kann jeder Mapper die Stationen in seiner Umgebung prüfen und wenn alles stimmt note:de und note:en entfernen.
Gruss Jonas
Am 28.10.2017 6:07 nachm. schrieb "Andreas Bürki" abuerki@anidor.com:
Am 28.10.2017 um 18:04 schrieb marc marc:
Le 28. 10. 17 à 17:27, Andreas Bürki a écrit :
Bin kein grosser Freund von ersatzlosen Löschungen. note:en Please check this Mobility location and improve if necessary.
if the average localisation is too bad, a fixeme is needed, not a note. maybe change note to fixeme is the object is not modified since the import. remove note if the object was modified
Sure, fixme might be better.
cheeers, h.
Regards, Marc _______________________________________________ talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
--
Andreas Bürki
abuerki@anidor.com S/MIME certificate - SHA-256 fingerprint: 8A:1A:C2:93:10:4B:CE:91:2C:80:79:44:24:1D:38:CA:EE:0E:89:C9: A5:A4:A0:03:FF:5A:FB:D1:15:18:B5:45 GnuPG - GPG fingerprint: 5DA7 5F48 25BD D2D7 E488 05DF 5A99 A321 7E42 0227 _______________________________________________ talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
Liebe SOMSr, habe kurz die Mobility API angeschaut (okay, kurz im Chrome strg+alt+i eingeschaltet und den "api.mobility.ch" entdeckt => Sieht trivial aus:
- https://api.mobility.ch/v1/public/solr-availabilities?df=text&fl=station...
Wie erhalte ich das Gleiche aus einer Overpass Query? So könnten wir wenigstens eine Soll/Ist Liste erstellen.
Jonas Meier meiers.jonas@gmail.com schrieb am Sa., 28. Okt. 2017 um 18:29 Uhr:
Was spricht dagegen eine UMap zu erstellen, welche die Mobility Stationen mit dem Tag note:de via Overpass abfragt und anzeigt. Dann kann jeder Mapper die Stationen in seiner Umgebung prüfen und wenn alles stimmt note:de und note:en entfernen.
Gruss Jonas
Am 28.10.2017 6:07 nachm. schrieb "Andreas Bürki" abuerki@anidor.com:
Am 28.10.2017 um 18:04 schrieb marc marc:
Le 28. 10. 17 à 17:27, Andreas Bürki a écrit :
Bin kein grosser Freund von ersatzlosen Löschungen. note:en Please check this Mobility location and improve if necessary.
if the average localisation is too bad, a fixeme is needed, not a note. maybe change note to fixeme is the object is not modified since the import. remove note if the object was modified
Sure, fixme might be better.
cheeers, h.
Regards, Marc _______________________________________________ talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
--
Andreas Bürki
abuerki@anidor.com S/MIME certificate - SHA-256 fingerprint:
8A:1A:C2:93:10:4B:CE:91:2C:80:79:44:24:1D:38:CA:EE:0E:89:C9:A5:A4:A0:03:FF:5A:FB:D1:15:18:B5:45 GnuPG - GPG fingerprint: 5DA7 5F48 25BD D2D7 E488 05DF 5A99 A321 7E42 0227 _______________________________________________ talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
Hallo
Am einfachsten gehst du auf https://overpass-turbo.osm.ch/
Klickst auf wizard, gibst amenity=car_sharing ein und klickst auf build and run query
Zum Thema: Ich finde auch weg mit diesen notes, ersatzlos streichen. Ich sehe keinen Grund das mit einem anderen Text/Tag zu ersetzen.
Grüsse Michael
On 28/10/17 18:55, Olivier Chatelain wrote:
Liebe SOMSr, habe kurz die Mobility API angeschaut (okay, kurz im Chrome strg+alt+i eingeschaltet und den "api.mobility.ch http://api.mobility.ch" entdeckt => Sieht trivial aus:
- https://api.mobility.ch/v1/public/solr-availabilities?df=text&fl=station...
Wie erhalte ich das Gleiche aus einer Overpass Query? So könnten wir wenigstens eine Soll/Ist Liste erstellen.
Jonas Meier <meiers.jonas@gmail.com mailto:meiers.jonas@gmail.com> schrieb am Sa., 28. Okt. 2017 um 18:29 Uhr:
Was spricht dagegen eine UMap zu erstellen, welche die Mobility Stationen mit dem Tag note:de via Overpass abfragt und anzeigt. Dann kann jeder Mapper die Stationen in seiner Umgebung prüfen und wenn alles stimmt note:de und note:en entfernen. Gruss Jonas Am 28.10.2017 6:07 nachm. schrieb "Andreas Bürki" <abuerki@anidor.com <mailto:abuerki@anidor.com>>: Am 28.10.2017 um 18:04 schrieb marc marc: > Le 28. 10. 17 à 17:27, Andreas Bürki a écrit : > >> Bin kein grosser Freund von ersatzlosen Löschungen. >> note:en >> Please check this Mobility location and improve if necessary. > > if the average localisation is too bad, a fixeme is needed, not a note. > maybe change note to fixeme is the object is not modified since the > import. remove note if the object was modified Sure, fixme might be better. cheeers, h. > > Regards, > Marc > _______________________________________________ > talk-ch mailing list > talk-ch@openstreetmap.ch <mailto:talk-ch@openstreetmap.ch> > http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch > -- Andreas Bürki abuerki@anidor.com <mailto:abuerki@anidor.com> S/MIME certificate - SHA-256 fingerprint: 8A:1A:C2:93:10:4B:CE:91:2C:80:79:44:24:1D:38:CA:EE:0E:89:C9:A5:A4:A0:03:FF:5A:FB:D1:15:18:B5:45 GnuPG - GPG fingerprint: 5DA7 5F48 25BD D2D7 E488 05DF 5A99 A321 7E42 0227 _______________________________________________ talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch <mailto:talk-ch@openstreetmap.ch> http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch _______________________________________________ talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch <mailto:talk-ch@openstreetmap.ch> http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
Hi,
I stumbled over this note too - recently and even back then when this action started.
A comment with the message "Don't touch this object; it has been imported; contact me as operator instead." is not how OSM works and should not have been entered OSM in the first place.
That's why I'd give a >> +1 << for this edit to delete these notes in de, en, fr.
Having said this, I understand the intention of operators to donate data to OSM and get feedback in return. I see quite some potential for OSM to carefully integrate donated data given it fits into OSM - like mobility and others. If we manage to do this in a consistent manner, operators can get back feedback from OSM by monitoring updates. But this works far better if we curate the data consistently.
Looking specifically at Mobility I see following stats from Overpass-Turbo CH: * 1303 operator=Mobility Genossenschaft * 12 operator=Mobility * 2 operator=Mobility
This is not consistent and needs IMHO to be corrected by us mappers in another semi-automated edit action too.
Actually, I'd like to discuss and see solutions about how we curate data (like this from operators) more consistently - probably in another thread.
:Stefan
Am 28. Oktober 2017 um 19:38 schrieb michael spreng mailinglist@osm.datendelphin.net:
Hallo
Am einfachsten gehst du auf https://overpass-turbo.osm.ch/
Klickst auf wizard, gibst amenity=car_sharing ein und klickst auf build and run query
Zum Thema: Ich finde auch weg mit diesen notes, ersatzlos streichen. Ich sehe keinen Grund das mit einem anderen Text/Tag zu ersetzen.
Grüsse Michael
On 28/10/17 18:55, Olivier Chatelain wrote:
Liebe SOMSr, habe kurz die Mobility API angeschaut (okay, kurz im Chrome strg+alt+i eingeschaltet und den "api.mobility.ch http://api.mobility.ch" entdeckt => Sieht trivial aus:
Wie erhalte ich das Gleiche aus einer Overpass Query? So könnten wir wenigstens eine Soll/Ist Liste erstellen.
Jonas Meier <meiers.jonas@gmail.com mailto:meiers.jonas@gmail.com> schrieb am Sa., 28. Okt. 2017 um 18:29 Uhr:
Was spricht dagegen eine UMap zu erstellen, welche die Mobility Stationen mit dem Tag note:de via Overpass abfragt und anzeigt. Dann kann jeder Mapper die Stationen in seiner Umgebung prüfen und wenn alles stimmt note:de und note:en entfernen. Gruss Jonas Am 28.10.2017 6:07 nachm. schrieb "Andreas Bürki" <abuerki@anidor.com <mailto:abuerki@anidor.com>>: Am 28.10.2017 um 18:04 schrieb marc marc: > Le 28. 10. 17 à 17:27, Andreas Bürki a écrit : > >> Bin kein grosser Freund von ersatzlosen Löschungen. >> note:en >> Please check this Mobility location and improve if necessary. > > if the average localisation is too bad, a fixeme is needed, not a note. > maybe change note to fixeme is the object is not modified since the > import. remove note if the object was modified Sure, fixme might be better. cheeers, h. > > Regards, > Marc > _______________________________________________ > talk-ch mailing list > talk-ch@openstreetmap.ch <mailto:talk-ch@openstreetmap.ch> > http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch > -- Andreas Bürki abuerki@anidor.com <mailto:abuerki@anidor.com> S/MIME certificate - SHA-256 fingerprint: 8A:1A:C2:93:10:4B:CE:91:2C:80:79:44:24:1D:38:CA:EE:0E:89:C9:A5:A4:A0:03:FF:5A:FB:D1:15:18:B5:45 GnuPG - GPG fingerprint: 5DA7 5F48 25BD D2D7 E488 05DF 5A99 A321 7E42 0227 _______________________________________________ talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch <mailto:talk-ch@openstreetmap.ch> http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch _______________________________________________ talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch <mailto:talk-ch@openstreetmap.ch> http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
I've written
Looking specifically at Mobility I see following stats from Overpass-Turbo CH:
- 1303 operator=Mobility Genossenschaft
- 12 operator=Mobility
- 2 operator=Mobility
Sorry: Stats for this Swisss car sharing operator are * 1303 operator=Mobility Genossenschaft * 12 operator=Mobility * 2 operator=mobility
:Stefan
2017-10-28 20:50 GMT+02:00 Stefan Keller sfkeller@gmail.com:
Hi,
I stumbled over this note too - recently and even back then when this action started.
A comment with the message "Don't touch this object; it has been imported; contact me as operator instead." is not how OSM works and should not have been entered OSM in the first place.
That's why I'd give a >> +1 << for this edit to delete these notes in de, en, fr.
Having said this, I understand the intention of operators to donate data to OSM and get feedback in return. I see quite some potential for OSM to carefully integrate donated data given it fits into OSM - like mobility and others. If we manage to do this in a consistent manner, operators can get back feedback from OSM by monitoring updates. But this works far better if we curate the data consistently.
Looking specifically at Mobility I see following stats from Overpass-Turbo CH:
- 1303 operator=Mobility Genossenschaft
- 12 operator=Mobility
- 2 operator=Mobility
This is not consistent and needs IMHO to be corrected by us mappers in another semi-automated edit action too.
Actually, I'd like to discuss and see solutions about how we curate data (like this from operators) more consistently - probably in another thread.
:Stefan
Am 28. Oktober 2017 um 19:38 schrieb michael spreng mailinglist@osm.datendelphin.net:
Hallo
Am einfachsten gehst du auf https://overpass-turbo.osm.ch/
Klickst auf wizard, gibst amenity=car_sharing ein und klickst auf build and run query
Zum Thema: Ich finde auch weg mit diesen notes, ersatzlos streichen. Ich sehe keinen Grund das mit einem anderen Text/Tag zu ersetzen.
Grüsse Michael
On 28/10/17 18:55, Olivier Chatelain wrote:
Liebe SOMSr, habe kurz die Mobility API angeschaut (okay, kurz im Chrome strg+alt+i eingeschaltet und den "api.mobility.ch http://api.mobility.ch" entdeckt => Sieht trivial aus:
Wie erhalte ich das Gleiche aus einer Overpass Query? So könnten wir wenigstens eine Soll/Ist Liste erstellen.
Jonas Meier <meiers.jonas@gmail.com mailto:meiers.jonas@gmail.com> schrieb am Sa., 28. Okt. 2017 um 18:29 Uhr:
Was spricht dagegen eine UMap zu erstellen, welche die Mobility Stationen mit dem Tag note:de via Overpass abfragt und anzeigt. Dann kann jeder Mapper die Stationen in seiner Umgebung prüfen und wenn alles stimmt note:de und note:en entfernen. Gruss Jonas Am 28.10.2017 6:07 nachm. schrieb "Andreas Bürki" <abuerki@anidor.com <mailto:abuerki@anidor.com>>: Am 28.10.2017 um 18:04 schrieb marc marc: > Le 28. 10. 17 à 17:27, Andreas Bürki a écrit : > >> Bin kein grosser Freund von ersatzlosen Löschungen. >> note:en >> Please check this Mobility location and improve if necessary. > > if the average localisation is too bad, a fixeme is needed, not a note. > maybe change note to fixeme is the object is not modified since the > import. remove note if the object was modified Sure, fixme might be better. cheeers, h. > > Regards, > Marc > _______________________________________________ > talk-ch mailing list > talk-ch@openstreetmap.ch <mailto:talk-ch@openstreetmap.ch> > http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch > -- Andreas Bürki abuerki@anidor.com <mailto:abuerki@anidor.com> S/MIME certificate - SHA-256 fingerprint: 8A:1A:C2:93:10:4B:CE:91:2C:80:79:44:24:1D:38:CA:EE:0E:89:C9:A5:A4:A0:03:FF:5A:FB:D1:15:18:B5:45 GnuPG - GPG fingerprint: 5DA7 5F48 25BD D2D7 E488 05DF 5A99 A321 7E42 0227 _______________________________________________ talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch <mailto:talk-ch@openstreetmap.ch> http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch _______________________________________________ talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch <mailto:talk-ch@openstreetmap.ch> http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
Am 28.10.2017 um 17:27 schrieb Andreas Bürki:
Bin kein grosser Freund von ersatzlosen Löschungen.
Deshalb Vorschlag, die Tags zu ändern:
note:de Bitte überprüfe diesen Mobility Standort und verbessere falls nötig.
note:en Please check this Mobility location and improve if necessary.
note:fr Veuillez vérifier cette location Mobility et l'améliorer si nécessaire.
-das- ist mir jetzt nicht so wirklich einsichtig, denn
"Bitte überprüfe diesen X und verbessere falls nötig."
gilt immer in OSM und könnte mit der gleichen Begründung an ein paar Milliarden Objekte getaggt werden. Ich will ja den alten Blödsinn genau deswegen loswerden, weil es den Eindruck erweckt hat man soll die Daten nicht verbessern.
Simon
Hallo Simon
Danke, dass du dieses Thema aufbringst. Ich bin gerade letzthin auch wieder über so eine Note gestolpert und war drauf und dran, auf talk-ch zu schreiben.
Zwei Fragen:
1. Sind die Positionen der importierten Standorte speziell schlecht, so dass es gerechtfertigt wäre, die Note in ein Fixme mit angepasstem Text zu verwandeln, anstatt sie ersatzlos zu löschen? 2. Gibt es einen aktuellen Mobility-Datensatz, der zusätzlich zu Craft-Mapping zur Verbesserung der Mobility-Situation eingesetzt werden könnte?
Gruss
Lukas
________________________________________ Von: talk-ch [talk-ch-bounces@openstreetmap.ch]" im Auftrag von "Simon Poole [simon@poole.ch] Gesendet: Samstag, 28. Oktober 2017 16:28 An: Openstreetmap Schweiz/Suisse/Svizzera/Svizra Betreff: [talk-ch] mobility - Vorschlag für einen (halb-)mechanischen Edit
Vor mehreren Jahren wurden Die Mobility Standort in der Schweiz nach OSM importiert, die Geschichte und die Irrungen und Wirrungen darum sind aber nicht um was es geht. Sondern all die ehemals importierten Standorte haben noch die folgende Tags
note:de Mobility Standorte werden automatisch in OSM importiert durch Benutzer Teddych. Ändern Sie die Daten nicht in OSM, sondern melden Sie Änderungen direkt an Mobility. note:en Mobility stations will be imported into OSM automatically by user Teddych. Do not update them in OSM, report changes to Mobility directly. note:fr Mobility emplacements sont importer automatiquement dans OSM. Annoncez des changement direct à Mobility.
Die Tags waren vermutlich nie wirklich sinnvoll, jetzt treffen sie aber definitiv nicht mehr zu und halten möglicherweise Mapper davon ab die Daten zu verbesseren.
Ich wäre dafür diese Tags ersatzlos zu entfernen.
Simon
Am 28.10.2017 um 19:12 schrieb Toggenburger Lukas:
Hallo Simon
Danke, dass du dieses Thema aufbringst. Ich bin gerade letzthin auch wieder über so eine Note gestolpert und war drauf und dran, auf talk-ch zu schreiben.
Zwei Fragen:
- Sind die Positionen der importierten Standorte speziell schlecht, so dass es gerechtfertigt wäre, die Note in ein Fixme mit angepasstem Text zu verwandeln, anstatt sie ersatzlos zu löschen?
Jein sie sind typischerweise in der -Nähe- des effektiven Standortes, was bei gut sichtabren Standplätzen OK ist, bei anderen zu längeren Suchaktionen führt.
Beispiel von gestern: https://www.osm.ch/#21/47.42305/8.30456 der Standort liegt nach Mobility mitten auf dem Parkplatz und unser Objekt war auch da (also sein Jahren unverändert wir importiert). Ich bin da 2 mal im Kreis gelaufen auf dem Parkplatz und hab jedes Feld angeschaut bis ich zur Überzeugung gekommen bis, dass da definitiv kein Standort ist und hab es gelöscht. Als ich dann zurückgekommen bin via Spielplatz hab ich an der östlichen Wand das Schild gesehen :-) , drum ist jetzt auch die History weg bei dem Objekt.
- Gibt es einen aktuellen Mobility-Datensatz, der zusätzlich zu Craft-Mapping zur Verbesserung der Mobility-Situation eingesetzt werden könnte?
Siehe die Antwort an Marc.
Gruss
Lukas
Von: talk-ch [talk-ch-bounces@openstreetmap.ch]" im Auftrag von "Simon Poole [simon@poole.ch] Gesendet: Samstag, 28. Oktober 2017 16:28 An: Openstreetmap Schweiz/Suisse/Svizzera/Svizra Betreff: [talk-ch] mobility - Vorschlag für einen (halb-)mechanischen Edit
Vor mehreren Jahren wurden Die Mobility Standort in der Schweiz nach OSM importiert, die Geschichte und die Irrungen und Wirrungen darum sind aber nicht um was es geht. Sondern all die ehemals importierten Standorte haben noch die folgende Tags
note:de Mobility Standorte werden automatisch in OSM importiert durch Benutzer Teddych. Ändern Sie die Daten nicht in OSM, sondern melden Sie Änderungen direkt an Mobility. note:en Mobility stations will be imported into OSM automatically by user Teddych. Do not update them in OSM, report changes to Mobility directly. note:fr Mobility emplacements sont importer automatiquement dans OSM. Annoncez des changement direct à Mobility.
Die Tags waren vermutlich nie wirklich sinnvoll, jetzt treffen sie aber definitiv nicht mehr zu und halten möglicherweise Mapper davon ab die Daten zu verbesseren.
Ich wäre dafür diese Tags ersatzlos zu entfernen.
Simon
talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
@Simon: Ok, ich bin somit auch für die ersatzlose Löschung dieser Notes.
Hallo zusammen,
Hier eine uMap mit den aktuellen Standorten: - http://umap.osm.ch/de/map/mobility-import_912#9/46.7980/8.2319
Schaut Euch doch kurz mal in Eurer Gegend um. Sogar hier im superschönen Bern hat es doch einige Stationen, die scheinbar noch nicht in der OSM sind.
Grüsse, Oli
PS: Leider hab ich es weder geschafft die Standort-ID anzuzeigen noch die Verdichtungsoption zu aktivieren :-( - Aber vielleicht haben Michael / Stefan mit nochmals die Tricks der #DINACON.
Toggenburger Lukas Lukas.Toggenburger@htwchur.ch schrieb am So., 29. Okt. 2017 um 15:38 Uhr:
@Simon: Ok, ich bin somit auch für die ersatzlose Löschung dieser Notes.
talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
Bonsoir,
je n'ai toujours pas compris précisément le problème. il semble y avoir 3 situations très différentes :
- s'il manque 100 stations mobility dans osm et que nous avons eu l'autorisation dans le passé de les importer, quel avantage de ne pas les ajouter dans osm ? faire une carte umap qui montre toutes les stations dans osm pour humainement trouver les stations manquantes, ce n'est pas pratique.
- si la localisation des stations importées et non modifiées est mauvaise, pourquoi supprimer cette info ? je serrai même partisan de changer "note" en "fixme" (cela ne concerne pas des milliards d'objets, cela ne concerne que ceux qui ont été importé depuis mobility et qui n'ont jamais été modifié dans osm). cela provoque une alerte dans osmose et Vespucci, c'est très pratique. l'expérience Didok montre que si on ne crée pas un fixme lorsqu'on sait qu'il y a un problème, cela met longtemps pour être vérifié. On peux ensuite facilement suivre l'ètat de la vérification en comptant le nombre de fixme restant.
- pour ceux qui ont été modifié dans osm depuis l'import, oui supprimons les notes.
Cordialement, Marc
Hallo Marc
On 29/10/17 20:46, marc marc wrote:
Bonsoir,
je n'ai toujours pas compris précisément le problème. il semble y avoir 3 situations très différentes :
- s'il manque 100 stations mobility dans osm et que nous avons eu
l'autorisation dans le passé de les importer, quel avantage de ne pas les ajouter dans osm ? faire une carte umap qui montre toutes les stations dans osm pour humainement trouver les stations manquantes, ce n'est pas pratique.
Uns sind die Details des damaligen Imports nicht bekannt, vor allem nicht was mit Mobility für eine Einigung getroffen wurde. Die Imports hörten auf, als wir klar gestellt haben, dass das mit diesen notes so nicht geht, dass beim Import auf edits Rücksicht genommen werden muss. Wie bereits erwähnt versandeten sämtliche Anfragen, welche seither aus der Community an Mobility gestellt wurden.
Grüsse Michael
Hello Michael,
Le 30. 10. 17 à 20:29, michael spreng a écrit :
Uns sind die Details des damaligen Imports nicht bekannt sämtliche Anfragen, welche seither aus der Community an Mobility gestellt wurden.
je n'avais pas compris. je pensais que c'était quelqu'un d'osm qui avait fait l'import précédent. Merci pour cette explication.
Cordialement, Marc
Ist der Datenstand möglicherweise etwas alt? Ich habe vor knapp einer Woche den Standort von http://umap.osm.ch/de/map/mobility-import_912#20/47.18262/8.90115 südöstlich verschoben. Auf den Kacheln ist das schon sichtbar, im Popup aber noch nicht.
Ich habe hier schnell etwas eigenes gebastelt: http://umap.osm.ch/de/map/swiss-carsharing_915 Die Daten werden mittels Overpass API geladen, sollten also immer den aktuellen Stand zeigen (mit wenigen Minuten Verzögerung). Angezeigt werden alle Objekte mit amenity=car_sharing, möglicherweise hat es also noch andere Dienste als nur Mobility.
________________________________ Von: talk-ch [talk-ch-bounces@openstreetmap.ch]" im Auftrag von "Olivier Chatelain [olivier.chatelain@gmail.com] Gesendet: Sonntag, 29. Oktober 2017 19:53 An: Openstreetmap Schweiz/Suisse/Svizzera/Svizra Betreff: Re: [talk-ch] mobility - Vorschlag für einen (halb-)mechanischen Edit
Hallo zusammen,
Hier eine uMap mit den aktuellen Standorten: - http://umap.osm.ch/de/map/mobility-import_912#9/46.7980/8.2319
Schaut Euch doch kurz mal in Eurer Gegend um. Sogar hier im superschönen Bern hat es doch einige Stationen, die scheinbar noch nicht in der OSM sind.
Grüsse, Oli
PS: Leider hab ich es weder geschafft die Standort-ID anzuzeigen noch die Verdichtungsoption zu aktivieren :-( - Aber vielleicht haben Michael / Stefan mit nochmals die Tricks der #DINACON.
Toggenburger Lukas <Lukas.Toggenburger@htwchur.chmailto:Lukas.Toggenburger@htwchur.ch> schrieb am So., 29. Okt. 2017 um 15:38 Uhr: @Simon: Ok, ich bin somit auch für die ersatzlose Löschung dieser Notes.
_______________________________________________ talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.chmailto:talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
Hallo Lukas,
Die umap enthält die neusten Mobility-Originaldaten. Üblicherweise sind diese wirklich ungenauer als die OSM Einträge.
Die umap ist nur zum Ergänzen fehlender Einträge gedacht, nicht zur Standortkorrektur.
Gruss, Oli
Toggenburger Lukas Lukas.Toggenburger@htwchur.ch schrieb am So., 29. Okt. 2017, 21:11:
Ist der Datenstand möglicherweise etwas alt? Ich habe vor knapp einer Woche den Standort von http://umap.osm.ch/de/map/mobility-import_912#20/47.18262/8.90115 südöstlich verschoben. Auf den Kacheln ist das schon sichtbar, im Popup aber noch nicht.
Ich habe hier schnell etwas eigenes gebastelt: http://umap.osm.ch/de/map/swiss-carsharing_915 Die Daten werden mittels Overpass API geladen, sollten also immer den aktuellen Stand zeigen (mit wenigen Minuten Verzögerung). Angezeigt werden alle Objekte mit amenity=car_sharing, möglicherweise hat es also noch andere Dienste als nur Mobility.
*Von:* talk-ch [talk-ch-bounces@openstreetmap.ch]" im Auftrag von "Olivier Chatelain [olivier.chatelain@gmail.com] *Gesendet:* Sonntag, 29. Oktober 2017 19:53 *An:* Openstreetmap Schweiz/Suisse/Svizzera/Svizra *Betreff:* Re: [talk-ch] mobility - Vorschlag für einen (halb-)mechanischen Edit
Hallo zusammen,
Hier eine uMap mit den aktuellen Standorten:
Schaut Euch doch kurz mal in Eurer Gegend um. Sogar hier im superschönen Bern hat es doch einige Stationen, die scheinbar noch nicht in der OSM sind.
Grüsse, Oli
PS: Leider hab ich es weder geschafft die Standort-ID anzuzeigen noch die Verdichtungsoption zu aktivieren :-( - Aber vielleicht haben Michael / Stefan mit nochmals die Tricks der #DINACON.
Toggenburger Lukas Lukas.Toggenburger@htwchur.ch schrieb am So., 29. Okt. 2017 um 15:38 Uhr:
@Simon: Ok, ich bin somit auch für die ersatzlose Löschung dieser Notes.
talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
Hallo Oli
On 29/10/17 19:53, Olivier Chatelain wrote:
PS: Leider hab ich es weder geschafft die Standort-ID anzuzeigen noch die Verdichtungsoption zu aktivieren :-( - Aber vielleicht haben Michael / Stefan mit nochmals die Tricks der #DINACON.
Du hast beim popup Typ Tabelle gewählt. Dabei wird das Template ignoriert. Schalte auf einen anderen typ um, dann wird dein Template befolgt. Dafür fehlt leider die Tabelle.
Ich nehme an mit Verdichtungsoption meinst du das clustering. Das findest du über layers (rechte Seite, drittes Icon von unten), dann den Layer editieren (Bleistift Symbol) und dort den Typ auf geclustert umstellen.
Grüsse Michael
Die Alternative zum grossflächig Löschen wäre die Notes als Marker zu verwenden, dass man den Standort anschauen muss. Wäre mir eigentlich lieber, nur hat leider der Inhalt der Notes wirklich eine kontraproduktive Wirkung.
Simon
Am 29.10.2017 um 15:38 schrieb Toggenburger Lukas:
@Simon: Ok, ich bin somit auch für die ersatzlose Löschung dieser Notes.
talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
Am 29. Oktober 2017 um 21:23 schrieb Simon Poole simon@poole.ch:
Die Alternative zum grossflächig Löschen wäre die Notes als Marker zu verwenden, dass man den Standort anschauen muss. Wäre mir eigentlich lieber, nur hat leider der Inhalt der Notes wirklich eine kontraproduktive Wirkung.
Dann wäre also ein "grossflächiges" Ersetzen der drei Tags durch ein "fixme" ein guter Kompromiss?
:Stefan
Am 29. Oktober 2017 um 21:23 schrieb Simon Poole simon@poole.ch:
Die Alternative zum grossflächig Löschen wäre die Notes als Marker zu verwenden, dass man den Standort anschauen muss. Wäre mir eigentlich lieber, nur hat leider der Inhalt der Notes wirklich eine kontraproduktive Wirkung.
Simon
Am 29.10.2017 um 15:38 schrieb Toggenburger Lukas:
@Simon: Ok, ich bin somit auch für die ersatzlose Löschung dieser Notes.
talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
Dann wäre also ein "grossflächiges" Ersetzen der drei Tags durch ein "fixme" ein guter Kompromiss?
Wäre es nicht zeitgemässer, anstelle der (deprecated) fixme-Tags stattdessen OSM-Notes zu verwenden?
Mir gefiel der Vorschlag von Marc, dies nur für POIs zu machen, welche seit dem Import nicht mehr verändert (verschoben) wurden.
Guten Abend
Vor mehreren Jahren wurden Die Mobility Standort in der Schweiz nach OSM importiert, [...] Die Tags waren vermutlich nie wirklich sinnvoll, jetzt treffen sie aber definitiv nicht mehr zu und halten möglicherweise Mapper davon ab die Daten zu verbesseren.
Mich persönlich hat diese Notiz davon abgehalten, den Standort von http://www.openstreetmap.org/node/335557653 an den richtigen Ort zu korrigieren. Das ist jetzt gemacht, und ich bin dafür, diese Notiz ersatzlos zu streichen.
Gruss, Habi
Da eigentlich nur zustimmende Stimmen zu vernehmen waren, habe ich jetzt in https://www.openstreetmap.org/changeset/56753970#map=8/46.883/8.184 die note tags bei 1'270 Objekten entfernt.
Ich habe das ganze stichprobenartig noch nach kontrolliert, aber es schadet nichts wenn ihr eure lokalen Standorte nochmals kurz angeschaut
Simon
Am 28.10.2017 um 16:28 schrieb Simon Poole:
Vor mehreren Jahren wurden Die Mobility Standort in der Schweiz nach OSM importiert, die Geschichte und die Irrungen und Wirrungen darum sind aber nicht um was es geht. Sondern all die ehemals importierten Standorte haben noch die folgende Tags
note:de Mobility Standorte werden automatisch in OSM importiert durch Benutzer Teddych. Ändern Sie die Daten nicht in OSM, sondern melden Sie Änderungen direkt an Mobility. note:en Mobility stations will be imported into OSM automatically by user Teddych. Do not update them in OSM, report changes to Mobility directly. note:fr Mobility emplacements sont importer automatiquement dans OSM. Annoncez des changement direct à Mobility.
Die Tags waren vermutlich nie wirklich sinnvoll, jetzt treffen sie aber definitiv nicht mehr zu und halten möglicherweise Mapper davon ab die Daten zu verbesseren.
Ich wäre dafür diese Tags ersatzlos zu entfernen.
Simon
talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
Hallo zusammen
Um eine alte Geschichte nochmals auszugraben:
Per Zufall bin ich über einige Objekte gestolpert, welche immer noch falsch getaggt scheinen:
https://www.openstreetmap.org/node/4320696094 https://www.openstreetmap.org/node/335558189 https://www.openstreetmap.org/node/335557521 https://www.openstreetmap.org/node/931520401 https://www.openstreetmap.org/node/1996663020 https://www.openstreetmap.org/node/931520275 https://www.openstreetmap.org/node/335557523
@Simon: Magst du das anschauen?
Gruss
Lukas
________________________________________ Von: talk-ch im Auftrag von Simon Poole simon@poole.ch Gesendet: Mittwoch, 28. Februar 2018 13:15 An: talk-ch@openstreetmap.ch Betreff: Re: [talk-ch] mobility - Vorschlag für einen (halb-)mechanischen Edit
Da eigentlich nur zustimmende Stimmen zu vernehmen waren, habe ich jetzt in https://www.openstreetmap.org/changeset/56753970#map=8/46.883/8.184 die note tags bei 1'270 Objekten entfernt.
Ich habe das ganze stichprobenartig noch nach kontrolliert, aber es schadet nichts wenn ihr eure lokalen Standorte nochmals kurz angeschaut
Simon
Am 28.10.2017 um 16:28 schrieb Simon Poole:
Vor mehreren Jahren wurden Die Mobility Standort in der Schweiz nach OSM importiert, die Geschichte und die Irrungen und Wirrungen darum sind aber nicht um was es geht. Sondern all die ehemals importierten Standorte haben noch die folgende Tags
note:de Mobility Standorte werden automatisch in OSM importiert durch Benutzer Teddych. Ändern Sie die Daten nicht in OSM, sondern melden Sie Änderungen d Attachments: OpenPGP digital signature.asc (1 KB) ATT00001.txt (0 KB)
Hmm ich weiss jetzt grad nicht mehr wie die Query für die Objekte ausgesehen hat, aber offensichtlich sind ein paar nicht erwischt worden.
Ich schau's mal an.
Simon
Am 27.02.2019 um 22:39 schrieb Toggenburger Lukas:
Hallo zusammen
Um eine alte Geschichte nochmals auszugraben:
Per Zufall bin ich über einige Objekte gestolpert, welche immer noch falsch getaggt scheinen:
https://www.openstreetmap.org/node/4320696094 https://www.openstreetmap.org/node/335558189 https://www.openstreetmap.org/node/335557521 https://www.openstreetmap.org/node/931520401 https://www.openstreetmap.org/node/1996663020 https://www.openstreetmap.org/node/931520275 https://www.openstreetmap.org/node/335557523
@Simon: Magst du das anschauen?
Gruss
Lukas
Von: talk-ch im Auftrag von Simon Poole simon@poole.ch Gesendet: Mittwoch, 28. Februar 2018 13:15 An: talk-ch@openstreetmap.ch Betreff: Re: [talk-ch] mobility - Vorschlag für einen (halb-)mechanischen Edit
Da eigentlich nur zustimmende Stimmen zu vernehmen waren, habe ich jetzt in https://www.openstreetmap.org/changeset/56753970#map=8/46.883/8.184 die note tags bei 1'270 Objekten entfernt.
Ich habe das ganze stichprobenartig noch nach kontrolliert, aber es schadet nichts wenn ihr eure lokalen Standorte nochmals kurz angeschaut
Simon
Am 28.10.2017 um 16:28 schrieb Simon Poole:
Vor mehreren Jahren wurden Die Mobility Standort in der Schweiz nach OSM importiert, die Geschichte und die Irrungen und Wirrungen darum sind aber nicht um was es geht. Sondern all die ehemals importierten Standorte haben noch die folgende Tags
note:de Mobility Standorte werden automatisch in OSM importiert durch Benutzer Teddych. Ändern Sie die Daten nicht in OSM, sondern melden Sie Änderungen d Attachments: OpenPGP digital signature.asc (1 KB) ATT00001.txt (0 KB)
War doch nicht so mysteriös.
Am 27.02.2019 um 22:39 schrieb Toggenburger Lukas:
Hallo zusammen
Um eine alte Geschichte nochmals auszugraben:
Per Zufall bin ich über einige Objekte gestolpert, welche immer noch falsch getaggt scheinen:
Anderer Text in den note Tags.
amenity=townhall
amenity=hospital
Liechtenstein
Liechtenstein
Liechtenstein
Liechtenstein
@Simon: Magst du das anschauen?
Ich gehe davon aus, dass die Liechtensteiner nichts gegen den Edit haben und würde den 1. und die FL Fälle gerade korrigieren. Fall 2 und 3 sollten doch bitte jemand mit lokalen Kenntnissen anschauen.
Simon
Gruss
Lukas
Von: talk-ch im Auftrag von Simon Poole simon@poole.ch Gesendet: Mittwoch, 28. Februar 2018 13:15 An: talk-ch@openstreetmap.ch Betreff: Re: [talk-ch] mobility - Vorschlag für einen (halb-)mechanischen Edit
Da eigentlich nur zustimmende Stimmen zu vernehmen waren, habe ich jetzt in https://www.openstreetmap.org/changeset/56753970#map=8/46.883/8.184 die note tags bei 1'270 Objekten entfernt.
Ich habe das ganze stichprobenartig noch nach kontrolliert, aber es schadet nichts wenn ihr eure lokalen Standorte nochmals kurz angeschaut
Simon
Am 28.10.2017 um 16:28 schrieb Simon Poole:
Vor mehreren Jahren wurden Die Mobility Standort in der Schweiz nach OSM importiert, die Geschichte und die Irrungen und Wirrungen darum sind aber nicht um was es geht. Sondern all die ehemals importierten Standorte haben noch die folgende Tags
note:de Mobility Standorte werden automatisch in OSM importiert durch Benutzer Teddych. Ändern Sie die Daten nicht in OSM, sondern melden Sie Änderungen d Attachments: OpenPGP digital signature.asc (1 KB) ATT00001.txt (0 KB)
-
amilopowers＠u-cloud.ch -
Andreas Bürki -
David Haberthür -
Jonas Meier -
marc marc -
michael spreng -
Olivier Chatelain -
Simon Poole -
Stefan Keller -
Toggenburger Lukas