Guten Morgen Liebe Mapper
Hugi hat mir den Tipp gegeben mein Problem hier zu schildern.
Ich versuche die Adressen in der Stadt Biel und Region auf die Karte zu bringen.
Bis jetzt habe ich eine Quelle benutzt welche leider nicht ganz legal ist. Da bleibt doch immer so ein mulmiges Gefühl.
Weiss jemand wie ich am besten eine Anfrage bei der Stadt oder dem Kanton mache? Also ob ich eine offizielle Quelle verwenden darf. Ich würde jetzt erklären, dass OSM nicht kommerziell ist und frei von allen verwendet werden kann. Vielleicht noch ein Hinweis, dass es auch touristisch Sinn machen kann wie zum Beispiel Bernmobil mit ihrer Fahrplan App zeigt oder Offmaps. Zudem könnte vielleicht die Karte auf der Seite der Stadt verwendet werden sobald die Adressen eingepflegt sind.
Nur meine Gedanken dazu ich bin mir sicher, dass es unter euch wahre Spezialisten im Anfragen bei Behörden gibt.
Mein OSM Username ist amilopowers.
Liebe Grüsse, Ueli
Hallo Ueli
Am 19.06.2015 um 09:45 schrieb Ulrich Meier:
Guten Morgen Liebe Mapper
Hugi hat mir den Tipp gegeben mein Problem hier zu schildern.
Ich versuche die Adressen in der Stadt Biel und Region auf die Karte zu bringen.
Bis jetzt habe ich eine Quelle benutzt welche leider nicht ganz legal ist. Da bleibt doch immer so ein mulmiges Gefühl.
Ja und falls du die in OSM verwendet hast und wir die nicht wirklich brauchen dürfen (siehe aber unten), solltest du die schleunigst entfernen. Du gefährdest damit das ganze Projekt.
Bei der Anmeldung an OSM wird es klar dargelegt: es dürfen NUR Quellen verwendet werden bei denen wir eine Genehmigung haben, die kann explizit sein, oder sich aus klaren gesetzlichen Regelungen ergeben.
Wenn eine Quelle hier http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Switzerland/Datasources nicht als brauchbar aufgelistet ist "Compliant" dann sollte auf jeden Fall vorher auf der Liste vor der Verwendung nachgefragt werden (es kann durchaus sein, dass was nicht nachgetragen wurde)..
Du hast in jedem Fall aber eine ganz legale Quelle zur Verfügung: deine Augen. Adressen erfassen ist nicht das Spannendste in OSM, geht aber eigentlich relativ schnell mit dem richtigen Werkzeug und hat den Vorteil, dass man dabei viele Details entdeckt die man sonst nicht erfasst hätte.
Weiss jemand wie ich am besten eine Anfrage bei der Stadt oder dem Kanton mache?
Die Situation im Kanton Bern ist etwas kompliziert. Wir haben zwar schon Zusagen erhalten, dass man den Adressbestand des Kantons Nutzen darf (mindestens via Karte im Geoportal des Kantons*), wenn aber nachgefragt wird wegen offensichtlichen Widersprüche und Problemen mit der Rechtslage ist es plötzlich Still (Still wie in: gar keine Antwort). Das mag sich mit dem neuen Geoinformationsgesetz des Kantons ändern oder auch nicht. Vor Anfang vom nächsten Jahr wird da wohl keine Klarheit herrschen.
Anderseits sind die haarsträubenden Einschränkungen (die noch Ende 2013 gültig waren) bei den aktuellen Nutzungsbedingungen für die kantonalen Daten nicht mehr dabei: http://www.bve.be.ch/bve/de/index/karten_geoinformation/karten_geoinformatio... die Sache sieht also etwas besser aus.
Wegen obigen, haben wir (wer wir ist in diesem Fall etwas Fuzzy) die Verwendung der kantonalen Daten bis jetzt toleriert, aber der einzelne Mapper muss sich im klaren sein, dass seine Arbeit potentiell umsonst ist und die Daten wenn die Lage endlich klar ist entfernt werden müssen.
Deshalb ist auch in jedem Fall eine klare und richtige Quellenangabe im Changeset Pflicht.
Also ob ich eine offizielle Quelle verwenden darf. Ichwürde jetzt erklären, dass OSM nicht kommerziell ist und frei von allen verwendet werden kann.
Das stimmt so, so oder so nicht. Das Sammeln der Daten ist zwar nicht kommerziell und der Datenbestand wird auch nicht verkauft, aber die Daten werden vielfach kommerziell genutzt.
Vielleicht noch ein Hinweis, dass es auchtouristisch Sinn machen kann wie zum Beispiel Bernmobil mit ihrer Fahrplan App zeigt oder Offmaps. Zudem könnte vielleicht die Karte auf der Seite der Stadt verwendet werden sobald die Adressen eingepflegt sind.
Wenn die Stadt eine eigenen Adressbestand hat könnte sich das lohnen, ich würde aber vorschlagen, dass du das zuerst abklärst bevor wir anfangen formell anzufragen.
Ich werde bei Gelegenheit wieder mal beim Kanton nachfragen.
Simon
* natürlich ist die Übernahme von Informationen aus Kartenportale nicht unproblematisch, da die Daten durch die unterliegende Karten lokalisiert werden, sprich man muss da aufpassen, dass die nicht auf eine Karte von SwissTopo oder ähnlichen dargestellt werden.
Hoi Simon
Danke für deine super Antworten.
Nun das entfernen dürfte in einigen Fällen etwas schwierig werden, da es schon einige sind und sich auch noch selbst gewusste darunter mischen. Ich werde mit Potlatch die Daten säubern, da man da ja mehrere anklicken und löschen kann...
Ich werde dann einmal bei der Stadt Biel abklären ob es so eine Datenbank gibt und wir diese allenfalls verwenden dürften.
Gruss Ueli
Am Freitag, den 19.06.2015, 11:03 +0200 schrieb Simon Poole:
Hallo Ueli
Am 19.06.2015 um 09:45 schrieb Ulrich Meier:
Guten Morgen Liebe Mapper
Hugi hat mir den Tipp gegeben mein Problem hier zu schildern.
Ich versuche die Adressen in der Stadt Biel und Region auf die Karte zu bringen.
Bis jetzt habe ich eine Quelle benutzt welche leider nicht ganz legal ist. Da bleibt doch immer so ein mulmiges Gefühl.
Ja und falls du die in OSM verwendet hast und wir die nicht wirklich brauchen dürfen (siehe aber unten), solltest du die schleunigst entfernen. Du gefährdest damit das ganze Projekt.
Bei der Anmeldung an OSM wird es klar dargelegt: es dürfen NUR Quellen verwendet werden bei denen wir eine Genehmigung haben, die kann explizit sein, oder sich aus klaren gesetzlichen Regelungen ergeben.
Wenn eine Quelle hier http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Switzerland/Datasources nicht als brauchbar aufgelistet ist "Compliant" dann sollte auf jeden Fall vorher auf der Liste vor der Verwendung nachgefragt werden (es kann durchaus sein, dass was nicht nachgetragen wurde)..
Du hast in jedem Fall aber eine ganz legale Quelle zur Verfügung: deine Augen. Adressen erfassen ist nicht das Spannendste in OSM, geht aber eigentlich relativ schnell mit dem richtigen Werkzeug und hat den Vorteil, dass man dabei viele Details entdeckt die man sonst nicht erfasst hätte.
Weiss jemand wie ich am besten eine Anfrage bei der Stadt oder dem Kanton mache?
Die Situation im Kanton Bern ist etwas kompliziert. Wir haben zwar schon Zusagen erhalten, dass man den Adressbestand des Kantons Nutzen darf (mindestens via Karte im Geoportal des Kantons*), wenn aber nachgefragt wird wegen offensichtlichen Widersprüche und Problemen mit der Rechtslage ist es plötzlich Still (Still wie in: gar keine Antwort). Das mag sich mit dem neuen Geoinformationsgesetz des Kantons ändern oder auch nicht. Vor Anfang vom nächsten Jahr wird da wohl keine Klarheit herrschen.
Anderseits sind die haarsträubenden Einschränkungen (die noch Ende 2013 gültig waren) bei den aktuellen Nutzungsbedingungen für die kantonalen Daten nicht mehr dabei: http://www.bve.be.ch/bve/de/index/karten_geoinformation/karten_geoinf ormation/geodatenbezug/administrative_grenzendeskantonsbern.assetref/ content/dam/documents/BVE/AGI/de/agi_dv_nutzungsbestimmungen.pdf die Sache sieht also etwas besser aus.
Wegen obigen, haben wir (wer wir ist in diesem Fall etwas Fuzzy) die Verwendung der kantonalen Daten bis jetzt toleriert, aber der einzelne Mapper muss sich im klaren sein, dass seine Arbeit potentiell umsonst ist und die Daten wenn die Lage endlich klar ist entfernt werden müssen.
Deshalb ist auch in jedem Fall eine klare und richtige Quellenangabe im Changeset Pflicht.
Also ob ich eine offizielle Quelle verwenden darf. Ichwürde jetzt erklären, dass OSM nicht kommerziell ist und frei von allen verwendet werden kann.
Das stimmt so, so oder so nicht. Das Sammeln der Daten ist zwar nicht kommerziell und der Datenbestand wird auch nicht verkauft, aber die Daten werden vielfach kommerziell genutzt.
Vielleicht noch ein Hinweis, dass esauch touristisch Sinn machen kann wie zum Beispiel Bernmobil mit ihrer Fahrplan App zeigt oder Offmaps. Zudem könnte vielleicht die Karte auf der Seite der Stadt verwendet werden sobald die Adressen eingepflegt sind.
Wenn die Stadt eine eigenen Adressbestand hat könnte sich das lohnen, ich würde aber vorschlagen, dass du das zuerst abklärst bevor wir anfangen formell anzufragen.
Ich werde bei Gelegenheit wieder mal beim Kanton nachfragen.
Simon
- natürlich ist die Übernahme von Informationen aus Kartenportale
nicht unproblematisch, da die Daten durch die unterliegende Karten lokalisiert werden, sprich man muss da aufpassen, dass die nicht auf eine Karte von SwissTopo oder ähnlichen dargestellt werden.
talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
Sorry falscher Absender...
Am 2015-06-19 11:18, schrieb Ulrich Meier:
Hoi Simon
Danke für deine super Antworten.
Nun das entfernen dürfte in einigen Fällen etwas schwierig werden, da es schon einige sind und sich auch noch selbst gewusste darunter mischen. Ich werde mit Potlatch die Daten säubern, da man da ja mehrere anklicken und löschen kann...
Ich werde dann einmal bei der Stadt Biel abklären ob es so eine Datenbank gibt und wir diese allenfalls verwenden dürften.
Gruss Ueli
Am Freitag, den 19.06.2015, 11:03 +0200 schrieb Simon Poole: Hallo Ueli
Am 19.06.2015 um 09:45 schrieb Ulrich Meier: Guten Morgen Liebe Mapper
Hugi hat mir den Tipp gegeben mein Problem hier zu schildern.
Ich versuche die Adressen in der Stadt Biel und Region auf die Karte zu bringen.
Bis jetzt habe ich eine Quelle benutzt welche leider nicht ganz legal ist. Da bleibt doch immer so ein mulmiges Gefühl. Ja und falls du die in OSM verwendet hast und wir die nicht wirklich brauchen dürfen (siehe aber unten), solltest du die schleunigst entfernen. Du gefährdest damit das ganze Projekt.
Bei der Anmeldung an OSM wird es klar dargelegt: es dürfen NUR Quellen verwendet werden bei denen wir eine Genehmigung haben, die kann explizit sein, oder sich aus klaren gesetzlichen Regelungen ergeben.
Wenn eine Quelle hier http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Switzerland/Datasources [1] nicht als brauchbar aufgelistet ist "Compliant" dann sollte auf jeden Fall vorher auf der Liste vor der Verwendung nachgefragt werden (es kann durchaus sein, dass was nicht nachgetragen wurde)..
Du hast in jedem Fall aber eine ganz legale Quelle zur Verfügung: deine Augen. Adressen erfassen ist nicht das Spannendste in OSM, geht aber eigentlich relativ schnell mit dem richtigen Werkzeug und hat den Vorteil, dass man dabei viele Details entdeckt die man sonst nicht erfasst hätte.
Weiss jemand wie ich am besten eine Anfrage bei der Stadt oder dem Kanton mache? Die Situation im Kanton Bern ist etwas kompliziert. Wir haben zwar schon Zusagen erhalten, dass man den Adressbestand des Kantons Nutzen darf (mindestens via Karte im Geoportal des Kantons*), wenn aber nachgefragt wird wegen offensichtlichen Widersprüche und Problemen mit der Rechtslage ist es plötzlich Still (Still wie in: gar keine Antwort). Das mag sich mit dem neuen Geoinformationsgesetz des Kantons ändern oder auch nicht. Vor Anfang vom nächsten Jahr wird da wohl keine Klarheit herrschen.
Anderseits sind die haarsträubenden Einschränkungen (die noch Ende 2013 gültig waren) bei den aktuellen Nutzungsbedingungen für die kantonalen Daten nicht mehr dabei: http://www.bve.be.ch/bve/de/index/karten_geoinformation/karten_geoinf [2] ormation/geodatenbezug/administrative_grenzendeskantonsbern.assetref/ content/dam/documents/BVE/AGI/de/agi_dv_nutzungsbestimmungen.pdf die Sache sieht also etwas besser aus.
Wegen obigen, haben wir (wer wir ist in diesem Fall etwas Fuzzy) die Verwendung der kantonalen Daten bis jetzt toleriert, aber der einzelne Mapper muss sich im klaren sein, dass seine Arbeit potentiell umsonst ist und die Daten wenn die Lage endlich klar ist entfernt werden müssen.
Deshalb ist auch in jedem Fall eine klare und richtige Quellenangabe im Changeset Pflicht.
Also ob ich eine offizielle Quelle verwenden darf. Ich würde jetzt erklären, dass OSM nicht kommerziell ist und frei von allen verwendet werden kann. Das stimmt so, so oder so nicht. Das Sammeln der Daten ist zwar nicht kommerziell und der Datenbestand wird auch nicht verkauft, aber die Daten werden vielfach kommerziell genutzt.
Vielleicht noch ein Hinweis, dass es auch touristisch Sinn machen kann wie zum Beispiel Bernmobil mit ihrer Fahrplan App zeigt oder Offmaps. Zudem könnte vielleicht die Karte auf der Seite der Stadt verwendet werden sobald die Adressen eingepflegt sind. Wenn die Stadt eine eigenen Adressbestand hat könnte sich das lohnen, ich würde aber vorschlagen, dass du das zuerst abklärst bevor wir anfangen formell anzufragen.
Ich werde bei Gelegenheit wieder mal beim Kanton nachfragen.
Simon
- natürlich ist die Übernahme von Informationen aus Kartenportale
nicht unproblematisch, da die Daten durch die unterliegende Karten lokalisiert werden, sprich man muss da aufpassen, dass die nicht auf eine Karte von SwissTopo oder ähnlichen dargestellt werden.
talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch [3]
----------- Ulrich Meier Rue de l'Industrie 2 1700 Fribourg
Links: ------ [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Switzerland/Datasources [2] http://www.bve.be.ch/bve/de/index/karten_geoinformation/karten_geoinf [3] http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
Am 19.06.2015 um 11:29 schrieb Ulrich Meier:
Sorry falscher Absender...
Am 2015-06-19 11:18, schrieb Ulrich Meier:
Hoi Simon
Danke für deine super Antworten.
Nun das entfernen dürfte in einigen Fällen etwas schwierig werden, da es schon einige sind und sich auch noch selbst gewusste darunter mischen. Ich werde mit Potlatch die Daten säubern, da man da ja mehrere anklicken und löschen kann...
Ich hätte da eher JOSM empfohlen geht aber auch mit P2 natürlich.
Kannst du mir grob den Umfang (wieviele) und Quelle per private e-mail schicken?
Gruss
Simon
-
Simon Poole -
Ulrich Meier -
Ulrich Meier