Ankündigung eines semi-automatisierten Imports: Schweizer Gipfel und Pässe aus swissNAMES3D
Liebe Mapper:innen
Gerne möchte ich hiermit einen "Semi-Automated Import" - besser gesagt, einen computer-gestützten Import - ankündigen.
Es geht dabei um Schweizer Gipfel und Pässe und zwar nur um diejenigen, die noch nicht in OSM sind. Als Quelle wurde swissNAMES3D verwendet (siehe die Wiki-Seite [1]). Die Ankündigung wurde auch hier [2] im Wiki in der Tabelle zuunterst dokumentiert. Die Nutzungsbedingungen zusammen mit dem FAQ von swisstopo erlauben diese Nutzung.
In einem vorgängigen Schritt wurden alle Gipfel und Pässe aus swissNAMES3D selektiert, bei denen in OSM im Umkreis von 100m kein anderer POI existiert. Das ergibt 728 potentiell neue Schweizer Pässe und 1227 potentiell neue Schweizer Gipfel.
Damit diese potentiell neuen Eintragungen effizient validiert ("auditiert") werden können, haben wir das Tool "Conflator Audit" ausgebaut und publiziert [3]. Jede:r Mapper:in kann dort mithelfen zu validieren.
Gipfel sind natural=peak. Dabei kann es vorkommen, dass in OSM in der Nähe auch gleichamige place=locality oder tourism_viewpoint existieren könnten.
Bei den Pässen muss darauf geachtet werden, dass swissNAMES3D nicht zwischen Pass und Sattel unterscheidet, während OSM einerseits den topographischen Sattel kennt (natural=saddle) und andererseits den Pass, als höchster Punkt auf einem Weg oder Strasse (getaggd als Node auf dem Way mit mountain_pass=yes).
Falls wirklich ein Weg- oder Strassen-Pass vorkommt, muss das im Conflator Audit als "Invalid/Insufficient" markiert werden. Das wird dann im Nachgang anders importiert als der "Normalfall" Sattel.
Als Changeset Tag wird #swissnames3d_osm_ch verwendet werden und als Source Tag source=swisstopo.
Bei Fragen stehe ich gerne zur Verfügung.
Happy Mapping! Stefan
[1] swissNAMES3D https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Switzerland/swissNAMES3D [2] "Ongoing Imports, Semi-Automated" https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Catalogue#Ongoing_Imports,_Semi-A... [3] Conflator Audit - an OSM Conflator Tool https://cfaudit.geoh.infs.ch/
Hallo Stefan
Cooles Tool!
Bei den Pässen muss darauf geachtet werden, dass swissNAMES3D nicht zwischen Pass und Sattel unterscheidet, während OSM einerseits den topographischen Sattel kennt (natural=saddle) und andererseits den Pass, als höchster Punkt auf einem Weg oder Strasse (getaggd als Node auf dem Way mit mountain_pass=yes).
Kurze Frage zur Abgrenzung Pass - Sattel: Im Beispiel [1] besteht zwar ein Weg, aber der Punkt ist nicht der höchste Punkt auf diesem Wegabschnitt, sondern der tiefste: Der Weg verläuft quer zum Sattel, siehe Swisstopo[2].
[1] https://tmp.dbrgn.ch/screenshot-20240604-215910.png [2] https://s.geo.admin.ch/ti0pdinsircd
So wie ich einen Sattel verstehe, ist das der Tiefste Punkt einer Erhebung, welche einen Durchgang ermöglicht. Hingegen ist ein Pass der höchste Punkt eines Weges, und kann durch einen Sattel hindurch führen. SRF hat hier noch einen Beitrag zur Terminologie: https://www.srf.ch/sendungen/einstein/fuenfmalklug-pass-joch-oder-sattel
Wie ist die Abgrenzung in so einem Fall? Das obige Beispiel würde ich das als Sattel taggen, der Weg führt zwar hindurch, aber eben quer zum Sattel, insofern ist es kein Pass.
Wenn ein Weg darüber führt, und der Sattel den höchsten Punkt dieses Weges darstellt, ist es dann ein Pass und kein Sattel? Oder ist es beides?
Wie sieht's aus, wenn ein Sattel als üblicher Durchgang für Bergsteiger dient, aber kein klarer Weg hindurch führt? Beispiel: Kröntenlücke https://www.sac-cas.ch/de/huetten-und-touren/sac-tourenportal/4302/alpine_to... Das ist zwar der höchste Punkt einer Begehungsroute, aber es gibt nur sehr rudimentäre Wegspuren, also ist es wohl kein Pass sondern nur ein Sattel?
Grüsse Danilo
Ohne Weg ein Sattel. Halt einfach einer mit Namen. Ein Pass ist für mich ein offizieller Durchgang, also ein relativ (?) häufig genutztes Stück weg und hat idR einen Namen. Muss nicht unbedingt auf der offiziellen Topo sein, aber ist es meistens.
Am Dienstag, 4. Juni 2024 um 22:15:36 MESZ hat Danilo mail@dbrgn.ch Folgendes geschrieben:
Hallo Stefan
Cooles Tool!
Bei den Pässen muss darauf geachtet werden, dass swissNAMES3D nicht zwischen Pass und Sattel unterscheidet, während OSM einerseits den topographischen Sattel kennt (natural=saddle) und andererseits den Pass, als höchster Punkt auf einem Weg oder Strasse (getaggd als Node auf dem Way mit mountain_pass=yes).
Kurze Frage zur Abgrenzung Pass - Sattel: Im Beispiel [1] besteht zwar ein Weg, aber der Punkt ist nicht der höchste Punkt auf diesem Wegabschnitt, sondern der tiefste: Der Weg verläuft quer zum Sattel, siehe Swisstopo[2].
[1] https://tmp.dbrgn.ch/screenshot-20240604-215910.png [2] https://s.geo.admin.ch/ti0pdinsircd
So wie ich einen Sattel verstehe, ist das der Tiefste Punkt einer Erhebung, welche einen Durchgang ermöglicht. Hingegen ist ein Pass der höchste Punkt eines Weges, und kann durch einen Sattel hindurch führen. SRF hat hier noch einen Beitrag zur Terminologie: https://www.srf.ch/sendungen/einstein/fuenfmalklug-pass-joch-oder-sattel
Wie ist die Abgrenzung in so einem Fall? Das obige Beispiel würde ich das als Sattel taggen, der Weg führt zwar hindurch, aber eben quer zum Sattel, insofern ist es kein Pass.
Wenn ein Weg darüber führt, und der Sattel den höchsten Punkt dieses Weges darstellt, ist es dann ein Pass und kein Sattel? Oder ist es beides?
Wie sieht's aus, wenn ein Sattel als üblicher Durchgang für Bergsteiger dient, aber kein klarer Weg hindurch führt? Beispiel: Kröntenlücke https://www.sac-cas.ch/de/huetten-und-touren/sac-tourenportal/4302/alpine_to... Das ist zwar der höchste Punkt einer Begehungsroute, aber es gibt nur sehr rudimentäre Wegspuren, also ist es wohl kein Pass sondern nur ein Sattel?
Grüsse Danilo _______________________________________________ talk-ch mailing list -- talk-ch@openstreetmap.ch To unsubscribe send an email to talk-ch-leave@openstreetmap.ch
Hoi Danilo
Ich würde im Zweifelsfalle als "Sattel" taggen (wie du fast selber suggerierst).
LG Stefan
P.S. Interessanter SRF-Artikel. Ich hätte nicht gedacht, wie vielfältig die Begriffe Sattel, Pass und Joch sind.
Am Di., 4. Juni 2024 um 22:15 Uhr schrieb Danilo mail@dbrgn.ch:
Hallo Stefan
Cooles Tool!
Bei den Pässen muss darauf geachtet werden, dass swissNAMES3D nicht zwischen Pass und Sattel unterscheidet, während OSM einerseits den topographischen Sattel kennt (natural=saddle) und andererseits den Pass, als höchster Punkt auf einem Weg oder Strasse (getaggd als Node auf dem Way mit mountain_pass=yes).
Kurze Frage zur Abgrenzung Pass - Sattel: Im Beispiel [1] besteht zwar ein Weg, aber der Punkt ist nicht der höchste Punkt auf diesem Wegabschnitt, sondern der tiefste: Der Weg verläuft quer zum Sattel, siehe Swisstopo[2].
[1] https://tmp.dbrgn.ch/screenshot-20240604-215910.png [2] https://s.geo.admin.ch/ti0pdinsircd
So wie ich einen Sattel verstehe, ist das der Tiefste Punkt einer Erhebung, welche einen Durchgang ermöglicht. Hingegen ist ein Pass der höchste Punkt eines Weges, und kann durch einen Sattel hindurch führen. SRF hat hier noch einen Beitrag zur Terminologie: https://www.srf.ch/sendungen/einstein/fuenfmalklug-pass-joch-oder-sattel
Wie ist die Abgrenzung in so einem Fall? Das obige Beispiel würde ich das als Sattel taggen, der Weg führt zwar hindurch, aber eben quer zum Sattel, insofern ist es kein Pass.
Wenn ein Weg darüber führt, und der Sattel den höchsten Punkt dieses Weges darstellt, ist es dann ein Pass und kein Sattel? Oder ist es beides?
Wie sieht's aus, wenn ein Sattel als üblicher Durchgang für Bergsteiger dient, aber kein klarer Weg hindurch führt? Beispiel: Kröntenlücke https://www.sac-cas.ch/de/huetten-und-touren/sac-tourenportal/4302/alpine_to... Das ist zwar der höchste Punkt einer Begehungsroute, aber es gibt nur sehr rudimentäre Wegspuren, also ist es wohl kein Pass sondern nur ein Sattel?
Grüsse Danilo _______________________________________________ talk-ch mailing list -- talk-ch@openstreetmap.ch To unsubscribe send an email to talk-ch-leave@openstreetmap.ch
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Stefan Keller