Tschou zäme.
Als ich mich vor zwei Jahren auf langen Spaziergängen mit schlafendem Kind viel mit Hydranten beschäftigt habe, wusste ich nicht, dass POI+ (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/POI%2B ) diese 'falsch' erfasst. Weil mich das letzthin mal wieder gestört hat, wollte ich die redundanten Daten, die ich erfasst habe mal aufräumen.
Ich weiss nicht, ob alle Edits von mir sind, aber - hier sind alle Hydranten mit einem Namen ohne Referenz: http://overpass-turbo.eu/s/rmd und - hier sind alle Hydranten mit einem Namen und Referenz: http://overpass-turbo.eu/s/rmi
Das sind mir dann doch einige Edits zuviel, um diese händisch zu korrigieren. Wie gehe ich am besten vor, um das mit möglichst wenig Aufwand zu korrigieren?
Gruss, Habi
PS: Europaweit gibt es einige Hydranten mit `fire_hydrant:ref` UND `ref`, der allergrösste Teil davon in Bern, ganz wenige in Hamburg ein paar in Berlin und einen in Östereich: http://overpass-turbo.eu/s/rmm Wäre das nicht auch ein Kandidat für eine automatische Korrektur?
Bonjour,
Le 30. 08. 17 à 15:06, David Haberthür a écrit :
POI+ diese 'falsch' erfasst.
est-ce que l'application a été corrigée ?
Ich weiss nicht, ob alle Edits von mir sind, aber
- hier sind alle Hydranten mit einem Namen ohne Referenz:
Il est facile avec josm de changer le tag name en ref Dans josm, télécharger depuis overpass, ctrl-a, double-clic sur le nom le tag "name" et remplacer par "ref" Mais je ne connais pas de moyen simple de supprimer le mot hydrant pour garder uniquement la référence
- hier sind alle Hydranten mit einem Namen und Referenz:
C'est facile avec josm de supprimer le tag "name" Mais je ne connais pas de moyen de comparer facilement la clef "name" avec la clef "ref"
PS: Europaweit gibt es einige Hydranten mit `fire_hydrant:ref` UND `ref`, der allergrösste Teil davon in Bern, ganz wenige in Hamburg ein paar in Berlin und einen in Östereich: http://overpass-turbo.eu/s/rmm
Oui, idem que le point précédent.
Il y a aussi une proposition d'amélioration en cours de discussion sur la mailing tag mondiale https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Fire_Hydrant_Extension... n'est pas encore définitive, la discussion est en cours.
Cordialement, Marc
Bonsoir
Le 30. 08. 17 à 15:06, David Haberthür a écrit :
POI+ diese 'falsch' erfasst.
est-ce que l'application a été corrigée ?
'Last commit’ en 2014 (https://github.com/davidchiles/osm-poi-editor-iOS/commits/master) je pense que c’es ‘Abandonware'
Ich weiss nicht, ob alle Edits von mir sind, aber
- hier sind alle Hydranten mit einem Namen ohne Referenz:
Il est facile avec josm de changer le tag name en ref Dans josm, télécharger depuis overpass, ctrl-a, double-clic sur le nom le tag "name" et remplacer par "ref" Mais je ne connais pas de moyen simple de supprimer le mot hydrant pour garder uniquement la référence
Exporter les résultats de Overpass-Turbo a JOSM aide a faire les corrections. Pour tester, j’ai corrigé 5 nodes a Belp: http://www.openstreetmap.org/changeset/51593008
- hier sind alle Hydranten mit einem Namen und Referenz:
C'est facile avec josm de supprimer le tag "name" Mais je ne connais pas de moyen de comparer facilement la clef "name" avec la clef “ref”
Peut-etre quelqu’un autre qui lit ceci peut ajouter ses idées…
Hiube hinech, Habi
Tschou Habi
Am 30.08.2017 um 15:06 schrieb David Haberthür:
[...]
Gruss, Habi
PS: Europaweit gibt es einige Hydranten mit `fire_hydrant:ref` UND `ref`, der allergrösste Teil davon in Bern, ganz wenige in Hamburg ein paar in Berlin und einen in Östereich: http://overpass-turbo.eu/s/rmm Wäre das nicht auch ein Kandidat für eine automatische Korrektur?
Wäre wohl nicht verkehrt, wenn alles was einen Hydranten betrifft mit "fire_hydrant:<whatever make sense> getaggt würde. Das sollte somit die wirklich "wichtigen Tags" nicht stören. :-)
So könnte man auch das (ehemalige) Adressen-Thema der Hydranten lösen. Wobei in dem Zusammenhang Adressen nicht von irgendwelchen GPS-Tools benötigt werden, sondern zur Kommunikation. Z.B. du willst jemandem (am Telefon oder F2F) erklären wo sich der Hydrant Nr. 42 befindet. ;-)
fire_hydrant:ref=42 fire_hydrant:location=Spitalgasse 34, 3011 Bern, CH
So sollten die GPS-Dinger nicht gestört werden und Adressen sind gleichwohl vorhanden, z.B. für eine umap.osm.ch einer Gemeindefeuerwehr die sich keine Profikarten leisten können.
Der Vorteil bei fire_hydrant:location= sollte auch noch sein, dass ich die Adresse "beschreibender" vermerken kann. z.B. Ecke
fire_hydrant:ref=79 fire_hydrant:location=Neuengasse/Ecke Ryffligässchen, 3011 Bern, CH
just my 2 cents...
cheeers, h.
PS Kommt mir in den Sinn, dass dies wohl sinnvoll gewesen wäre vor 2 Jahren, wie auch ein Mr. Cleaner ca. 3000(!) Adressen aus den Berner Hydranten gelöscht hat. - Aber ist halt einfacher, anderer Leute Arbeit zu löschen, statt zu verbessern!
talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
Bonjour,
"location" sert généralement à indiquer le type d'endroit trottoir, pelouse, parking, bordure de la route.
Est-ce utile de dupliquer l'adresse la plus proche sur la borne ? Quelle application sait rechercher la borne ref=42 mais ne sait pas trouver l'adresse la plus proche ?
Cordialement, Marc
Le 01. 09. 17 à 16:41, Andreas Bürki a écrit :
Tschou Habi
Am 30.08.2017 um 15:06 schrieb David Haberthür:
[...]
Gruss, Habi
PS: Europaweit gibt es einige Hydranten mit `fire_hydrant:ref` UND `ref`, der allergrösste Teil davon in Bern, ganz wenige in Hamburg ein paar in Berlin und einen in Östereich: http://overpass-turbo.eu/s/rmm Wäre das nicht auch ein Kandidat für eine automatische Korrektur?
Wäre wohl nicht verkehrt, wenn alles was einen Hydranten betrifft mit "fire_hydrant:<whatever make sense> getaggt würde. Das sollte somit die wirklich "wichtigen Tags" nicht stören. :-)
So könnte man auch das (ehemalige) Adressen-Thema der Hydranten lösen. Wobei in dem Zusammenhang Adressen nicht von irgendwelchen GPS-Tools benötigt werden, sondern zur Kommunikation. Z.B. du willst jemandem (am Telefon oder F2F) erklären wo sich der Hydrant Nr. 42 befindet. ;-)
fire_hydrant:ref=42 fire_hydrant:location=Spitalgasse 34, 3011 Bern, CH
So sollten die GPS-Dinger nicht gestört werden und Adressen sind gleichwohl vorhanden, z.B. für eine umap.osm.ch einer Gemeindefeuerwehr die sich keine Profikarten leisten können.
Der Vorteil bei fire_hydrant:location= sollte auch noch sein, dass ich die Adresse "beschreibender" vermerken kann. z.B. Ecke
fire_hydrant:ref=79 fire_hydrant:location=Neuengasse/Ecke Ryffligässchen, 3011 Bern, CH
just my 2 cents...
cheeers, h.
PS Kommt mir in den Sinn, dass dies wohl sinnvoll gewesen wäre vor 2 Jahren, wie auch ein Mr. Cleaner ca. 3000(!) Adressen aus den Berner Hydranten gelöscht hat. - Aber ist halt einfacher, anderer Leute Arbeit zu löschen, statt zu verbessern!
talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
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Hoi Habi
PS: Europaweit gibt es einige Hydranten mit `fire_hydrant:ref` UND `ref`, der allergrösste Teil davon in Bern, ganz wenige in Hamburg ein paar in Berlin und einen in Östereich: http://overpass-turbo.eu/s/rmm Wäre das nicht auch ein Kandidat für eine automatische Korrektur?
ref wäre schon das richtige tag. Trotzdem würde ich das fire_hydrant:ref ignorieren, eine automatische Korrektur lohnt sich nicht da der zusätzliche tag wohl niemanden stört.
Grüsse Michael
PS: Europaweit gibt es einige Hydranten mit `fire_hydrant:ref` UND `ref`, der allergrösste Teil davon in Bern, ganz wenige in Hamburg ein paar in Berlin und einen in Östereich: http://overpass-turbo.eu/s/rmm Wäre das nicht auch ein Kandidat für eine automatische Korrektur?
Vu la quantité dans la région de Berne, il faudrait contacter son auteur afin de s’assurer qu'il n'y a pas une application qui utilise fire_hydrant:ref malgré que la page wiki recommande ref.
Ensuite, je veux bien faire l'opération nettoyage si tout le monde est d'accord
Am 02.09.2017 um 22:04 schrieb marc marc:
PS: Europaweit gibt es einige Hydranten mit `fire_hydrant:ref` UND `ref`, der allergrösste Teil davon in Bern, ganz wenige in Hamburg ein paar in Berlin und einen in Östereich: http://overpass-turbo.eu/s/rmm Wäre das nicht auch ein Kandidat für eine automatische Korrektur?
Vu la quantité dans la région de Berne, il faudrait contacter son auteur afin de s’assurer qu'il n'y a pas une application qui utilise fire_hydrant:ref malgré que la page wiki recommande ref.
Si je me rappelle bien, c’était moi qui a fait un bon bout il-y-a quelques années en arrières. À l’époque, j’applique les deux manières, parce-que c'était pas très clair, laquelle serait la bonne.
Enfin, si quelqu’un veut effacer avec un scripte fire_hydrant:ref (mais bien-sur laisser ref) chez les fire_hydrant que j'ai crée, volontiers et merci d'avance.
A mon avis aussi important serait un tag fire_hydrant:location comme j'ai mentionne dans un courrier plus-tôt.
cheeers, h.
Ensuite, je veux bien faire l'opération nettoyage si tout le monde est d'accord _______________________________________________ talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
Le 02. 09. 17 à 22:21, Andreas Bürki a écrit :
Am 02.09.2017 um 22:04 schrieb marc marc:
PS: Europaweit gibt es einige Hydranten mit `fire_hydrant:ref` UND `ref`, der allergrösste Teil davon in Bern, ganz wenige in Hamburg ein paar in Berlin und einen in Östereich: http://overpass-turbo.eu/s/rmm Wäre das nicht auch ein Kandidat für eine automatische Korrektur?
Vu la quantité dans la région de Berne, il faudrait contacter son auteur afin de s’assurer qu'il n'y a pas une application qui utilise fire_hydrant:ref malgré que la page wiki recommande ref.
Si je me rappelle bien, c’était moi qui a fait un bon bout il-y-a quelques années en arrières. À l’époque, j’applique les deux manières, parce-que c'était pas très clair, laquelle serait la bonne.
si quelqu’un veut effacer avec un scripte fire_hydrant:ref (mais bien-sur laisser ref) chez les fire_hydrant que j'ai crée, volontiers et merci d'avance.
Je n'ai pas pu me baser sur le nom de vos ajouts parce que quelqu'un d'autre a entre temps fait des modifications. Je me suis donc basé sur l'étendue géographique de Berne et environ.
je veux bien faire l'opération nettoyage si tout le monde est d'accord
Vu l'absence d'oposition, j'ai fait l'opération.
Il y a une borne oü ce n'est pas clair https://www.openstreetmap.org/node/2782841510 FIXME add ref number of number plate note HS number 4045 Que veux dire "HS number" ? c'est la ref ?
A mon avis aussi important serait un tag fire_hydrant:location
Oui le tag location existe déjà et est pratique lorsque la borne est difficile à retrouver. La proposition en cours prévois d'améliorer ce point sur le wiki : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Fire_Hydrant_Extensions...
Salut Marc
Am 09.09.2017 um 15:09 schrieb marc marc:
Le 02. 09. 17 à 22:21, Andreas Bürki a écrit :
[..]
Il y a une borne oü ce n'est pas clair https://www.openstreetmap.org/node/2782841510 FIXME add ref number of number plate note HS number 4045 Que veux dire "HS number" ? c'est la ref ?
Non
En générale tu trouve près de la borne un petit panneau avec d'autre détails, sauf la ref. Cette "HS number" et le numéro de ce panneau d'information
A mon avis aussi important serait un tag fire_hydrant:location
Oui le tag location existe déjà et est pratique lorsque la borne est difficile à retrouver. La proposition en cours prévois d'améliorer ce point sur le wiki : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Fire_Hydrant_Extensions...
Intéressant.
Veut dire, *en théorie* on pourrait prendre toutes les détails efface 2-3 ans en arrières (p. ex.: addr:city et addr:street) et les importer dans fire_hydrant:location.
cheeers, h.
talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
Bonjour Andreas,
Le 09. 09. 17 à 15:26, Andreas Bürki a écrit :
Que veux dire "HS number" ? c'est la ref ?
Non En générale tu trouve près de la borne un petit panneau avec d'autre détails, sauf la ref. Cette "HS number" et le numéro de ce panneau d'information
merci pour l'information.
A mon avis aussi important serait un tag fire_hydrant:location
Oui le tag location existe déjà et est pratique lorsque la borne est difficile à retrouver. La proposition en cours prévois d'améliorer ce point sur le wiki : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Fire_Hydrant_Extensions...
Veut dire, *en théorie* on pourrait prendre toutes les détails efface 2-3 ans en arrières (p. ex.: addr:city et addr:street) et les importer dans fire_hydrant:location.
Non, je ne pense pas. - addr:city est (je pense) toujours inutile pour une borne. cette information est déjà connue par le "boundary" de la ville ce ne serrait utile que si un borne se trouvait au milieu des champs ou dans une zone industrielle sans "boundary".
- addr:street n'est utile que si un borne se trouve entre 2 rues, pour dire quelle rue prendre pour y arriver.
- location sert a décrire où se trouve la borne localement par exemple location=green ou location=sidewalk Parfois, la borne est peu visible dans la végétation. c'est, je pense, l'utilité du tag location.
Cordialement, Marc
Am 09.09.2017 um 15:45 schrieb marc marc:
Bonjour Andreas,
Le 09. 09. 17 à 15:26, Andreas Bürki a écrit :
Que veux dire "HS number" ? c'est la ref ?
Non En générale tu trouve près de la borne un petit panneau avec d'autre détails, sauf la ref. Cette "HS number" et le numéro de ce panneau d'information
merci pour l'information.
A mon avis aussi important serait un tag fire_hydrant:location
Oui le tag location existe déjà et est pratique lorsque la borne est difficile à retrouver. La proposition en cours prévois d'améliorer ce point sur le wiki : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Fire_Hydrant_Extensions...
Veut dire, *en théorie* on pourrait prendre toutes les détails efface 2-3 ans en arrières (p. ex.: addr:city et addr:street) et les importer dans fire_hydrant:location.
Non, je ne pense pas.
- addr:city est (je pense) toujours inutile pour une borne.
cette information est déjà connue par le "boundary" de la ville ce ne serrait utile que si un borne se trouvait au milieu des champs ou dans une zone industrielle sans "boundary".
- addr:street n'est utile que si un borne se trouve entre 2 rues,
pour dire quelle rue prendre pour y arriver.
- location sert a décrire où se trouve la borne localement
par exemple location=green ou location=sidewalk Parfois, la borne est peu visible dans la végétation. c'est, je pense, l'utilité du tag location.
Bien sur touts les informations sont à disposition d'une maniéré ou une autre pour les gps. Mais c'est pas le sujet.
Le sujet c'est *la communication entre des être humains*. Veut dire, d'un seul coup d’œil tu as tous les information sur une borne et tu peut les communiquer à quelqu’un d'autre, par ex. au téléphone.
Je sais, les hard-core mapper pense très souvent que "data et gps", mais il-y-a encore des autres cas d'utilisation ou media, par ex. écran laptop/smartphone, carte imprimer sur papier, etc.)
cheeers, h.
Cordialement, Marc _______________________________________________ talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
Bonjour
On 09.09.2017 15:57, Andreas Bürki wrote:
Bien sur touts les informations sont à disposition d'une maniéré ou une autre pour les gps. Mais c'est pas le sujet.
Le sujet c'est *la communication entre des être humains*. Veut dire, d'un seul coup d’œil tu as tous les information sur une borne et tu peut les communiquer à quelqu’un d'autre, par ex. au téléphone.
That is IMHO not a sufficient reason to put such redundant information into the /dataset/. It is instead a reason to make an application (be it a program or a dedicated map rendering style or something yet else) that aggregates (or otherwise presents) that data in a way useful for human consumers. (Though, I dare say, when seeing the hydrant on a map, a human user can also easily see what streets are nearby. What they /can't/ easily see on a map is whether the hydrant is directly adjacent to the street or nearby in the vegetation or in a tunnel under the street or in a building over the street and /that/'s what the location tag is for, as Marc has pointed out.)
Some redundancy might be needed for practicability. (E.g. addr:street on buildings.) But in the case or nearby addresses of hydrants, it's just bound to produce data rot. Who's gonna update all hydrants when a street gets renamed?
Of course, if there's a little (foot)way connecting a hydrant to a street or building, however short that way may be, by all means feel free to map that way. (As an actual way though please, /not/ as additional tags on the hydrant node.)
Regards, Raphael
-
Andreas Bürki -
David Haberthür -
marc marc -
michael spreng -
Raphael Das Gupta (das-g)