Hello,
Je viens de finir d'importer les adresse depuis OpenAdresses sur la suisse romande.
Sur Lausanne je prévoie de corriger les gros bâtiments pour qu'il ressemble a ceci : http://osm.org/go/0CSOa719n-- (séparation entre les bâtiments).
J'ai également fais une petite liste de ce qu'il reste a faire sur Lausanne : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Lausanne#Avancement_de_la_ville
Si vous voyer d'autre chose n'héritez pas a les ajouter.
CU Stéphane
Hi Stéphane,
Je viens de finir d'importer les adresse depuis OpenAdresses sur la suisse romande.
I still belive that any import from OpenAddresses is *not* according to the rules of OpenStreetMap, as it is just derived from Google Maps.
I know OpenAddresses gives you the right to do with their data (more or less) whatever you want, but I'm not convinced that they really asked Google about that.
I tried to sing up to their webforum to ask this question, but the forum seams dead; my account was never activated.
Regards, Thomas
Stéphane
Je viens de finir d'importer les adresse depuis OpenAdresses sur la suisse romande.
Tres bien. Seulement la suisse romande? SO and ZG got a good set of data ;-)
I still belive that any import from OpenAddresses is *not* according to the rules of OpenStreetMap, as it is just derived from Google Maps.
Yes, some are, but now the data belongs to openadresses. If they say they can give it for free, in my opinon they are responsible for that.
Anyway not all of the data is derived from google. And WE did not derive it from google.
I tried to sing up to their webforum to ask this question, but the forum seams dead; my account was never activated.
Did you try also: info (at) openaddresses.ch ?
Cheers, Philipp
The data in Zug was "sponsored" by Zug as far as I know. I would like to contact Zug anyways (for the list of roads as well as those adresses) so I would ask the community to wait to import the data in Zug for a while. This way there should be less loose ends. (I doubt that we can avoid any of the problems by blaming openAdresses. That's not how copyright works.)
Greetings Datendelphin
On 12.03.2010 21:25, Philipp Meier wrote:
Stéphane
Je viens de finir d'importer les adresse depuis OpenAdresses sur la suisse romande.
Tres bien. Seulement la suisse romande? SO and ZG got a good set of data ;-)
I still belive that any import from OpenAddresses is *not* according to the rules of OpenStreetMap, as it is just derived from Google Maps.
Yes, some are, but now the data belongs to openadresses. If they say they can give it for free, in my opinon they are responsible for that.
Anyway not all of the data is derived from google. And WE did not derive it from google.
I tried to sing up to their webforum to ask this question, but the forum seams dead; my account was never activated.
Did you try also: info (at) openaddresses.ch ?
Cheers, Philipp
On Fri, Mar 12, 2010 at 09:25:04PM +0100, Philipp Meier wrote:
Stéphane
Je viens de finir d'importer les adresse depuis OpenAdresses sur la suisse romande.
Tres bien. Seulement la suisse romande? SO and ZG got a good set of data ;-)
I still belive that any import from OpenAddresses is *not* according to the rules of OpenStreetMap, as it is just derived from Google Maps.
Yes, some are, but now the data belongs to openadresses. If they say they can give it for free, in my opinon they are responsible for that.
Sounds to me, like it is very similar to GeoNames and there the consensus is that it is not a valid source. Read more here: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Geonames
Sarah
Am 12.03.2010 23:29, schrieb Sarah Hoffmann:
Sounds to me, like it is very similar to GeoNames and there the consensus is that it is not a valid source. Read more here: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Geonames
Sarah
agree with you! the curcial information (geo location) is derived from google aerial imagery / maps. I don't see how that is compatible with our OSM license model.
the only thing we can do is check which data was "sponsored" (e.g. Zug has been mentioned previously?) and contact those people directly in order to receive the rights to import their (raw!) data into OSM. But I'm clearly against a direct import of openaddress data, no matter where it came from.
If a decision has been made we should set up a wiki page (like the geonames one) and edit the pages listing openaddresses as a potential data source.
Marc.
Hello,
Sorry for long time to respond.
I understand your opinion about the licence, but in in Lausanne we have an orthophoto than I put it on the building mapped on with the orthophoto. Than I think thats OK.
But for the others places should I remove them ?
CU Stéphane
Marc Schneider a écrit :
Am 12.03.2010 23:29, schrieb Sarah Hoffmann:
Sounds to me, like it is very similar to GeoNames and there the consensus is that it is not a valid source. Read more here: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Geonames
Sarah
agree with you! the curcial information (geo location) is derived from google aerial imagery / maps. I don't see how that is compatible with our OSM license model.
the only thing we can do is check which data was "sponsored" (e.g. Zug has been mentioned previously?) and contact those people directly in order to receive the rights to import their (raw!) data into OSM. But I'm clearly against a direct import of openaddress data, no matter where it came from.
If a decision has been made we should set up a wiki page (like the geonames one) and edit the pages listing openaddresses as a potential data source.
Marc.
talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
Hello Stéphane,
I understand your opinion about the licence, but in in Lausanne we have an orthophoto than I put it on the building mapped on with the orthophoto. Than I think thats OK.
But for the others places should I remove them ?
Yes, if it's derived from the Lausanneois Ortophoto, it should be covered by their licence.
I just contacted OpenAddresses through e-mail to ask for their point of view (e.g. if they have a contract with google). If they do not respond or their view does not correspond with ours (i.e. they think it's not a derivative work), I think we should delete that data.
Regards, Thomas
Hi,
have look at http://www.openaddresses.org, there is a lot of change happening. They revised their data and are working on an exchange module for OSM. Hopefully we'll hear from them when they are ready.
Regards, Thomas
Hello,
Excellent, does anyone know where the orange dot com from ? http://www.openaddresses.org/?northing=5862163.5113088&easting=740775.12...
CU Stéphane
Thomas Ineichen a écrit :
Hi,
have look at http://www.openaddresses.org, there is a lot of change happening. They revised their data and are working on an exchange module for OSM. Hopefully we'll hear from them when they are ready.
Regards, Thomas
talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
Hi!
It seems that the orange dots is from Bundesgeoportal/Géoportail fédéral: http://map.geo.admin.ch/?layers=ch.bfs.gebaeude_wohnungs_register&bgLaye... gray
The data may be available as WMS as well (did not work for me), look at the list of layers at http://www.geo.admin.ch/internet/geoportal/de/home/services/geoservices/disp...
However I'm in doubt that using these dots for creating OSM data is fine.
Regards, Andreas
On Tuesday 23 March 2010 09:44:07 Stéphane Brunner wrote:
Hello,
Excellent, does anyone know where the orange dot com from ? http://www.openaddresses.org/?northing=5862163.5113088&easting=740775.12... 057&zoom=15&overlayOpacity=0.7
CU Stéphane
Thomas Ineichen a écrit :
Hi,
have look at http://www.openaddresses.org, there is a lot of change happening. They revised their data and are working on an exchange module for OSM. Hopefully we'll hear from them when they are ready.
Regards, Thomas
talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
Hoi,
WMS Dienst heisst http://wms.geo.admin.ch/? (also mit slash). Das Layer heisst "ch.bfs.gebaeude_wohnungs_register" und ist erst ab Masstab ca 1:25'000 sichtbar.
Gruss
Marc
Le dimanche, 28 mars 2010 17.38:29, schmandr a écrit :
Hi!
It seems that the orange dots is from Bundesgeoportal/Géoportail fédéral: http://map.geo.admin.ch/?layers=ch.bfs.gebaeude_wohnungs_register&bgLaye... ixelmaps- gray
The data may be available as WMS as well (did not work for me), look at the list of layers at http://www.geo.admin.ch/internet/geoportal/de/home/services/geoservices/dis play_services/services_wms.html
However I'm in doubt that using these dots for creating OSM data is fine.
Regards, Andreas
On Tuesday 23 March 2010 09:44:07 Stéphane Brunner wrote:
Hello,
Excellent, does anyone know where the orange dot com from ? http://www.openaddresses.org/?northing=5862163.5113088&easting=740775.12... 55 057&zoom=15&overlayOpacity=0.7
CU Stéphane
Thomas Ineichen a écrit :
Hi,
have look at http://www.openaddresses.org, there is a lot of change happening. They revised their data and are working on an exchange module for OSM. Hopefully we'll hear from them when they are ready.
Regards, Thomas
talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
Hallo Marc,
WMS Dienst heisst http://wms.geo.admin.ch/? (also mit slash). Das Layer heisst "ch.bfs.gebaeude_wohnungs_register" und ist erst ab Masstab ca 1:25'000 sichtbar.
The question rahter is: What's the licence for this server? Is it really compliant to OA and/or OSM
Gruss, Thomas
http://www.geo.admin.ch/internet/geoportal/de/home/services/data_services.ht... http://www.swisstopo.admin.ch/internet/swisstopo/de/home/swisstopo/legal_bas...
etc.
Mit anderen Worten: vergiss es.
Generell (jetzt mach ich mich sicher beliebt), finde ich, dass die Schweizer OSM-Community doch übermässig naiv ist bezüglich der Nutzung solcher Daten.
Egal ob Beamter xy gesagt hat, dass irgendwelche Daten verwendet werden können, für die dauerhafte Benutzung in OSM würde ich alles unter einer Verfügung des jeweilgen Amtes ignorieren. SOGIS könnte eventuell eine Ausnahme sein, aber ohne tiefergehende Recherche würde ich auch dort ein Fragezeichen machen. Sachen wie die AGIS Daten im Aargau und andere plötzlich in grosser Zahl auftauchende Gebäude (ohne Quellenangabe) gehen schon gar nicht.
Simon
----- Original Message ----- From: "Thomas Ineichen" osm.mailinglist@t-i.ch To: "Openstreetmap Schweiz/Suisse/Svizzera/Svizra" talk-ch@openstreetmap.ch Sent: Monday, March 29, 2010 8:27 PM Subject: Re: [talk-ch] Import OpenAdresses
Hallo Marc,
WMS Dienst heisst http://wms.geo.admin.ch/? (also mit slash). Das Layer heisst "ch.bfs.gebaeude_wohnungs_register" und ist erst ab Masstab ca 1:25'000 sichtbar.
The question rahter is: What's the licence for this server? Is it really compliant to OA and/or OSM
Gruss, Thomas
talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
Hallo Simon,
http://www.geo.admin.ch/internet/geoportal/de/home/services/data_services.ht... http://www.swisstopo.admin.ch/internet/swisstopo/de/home/swisstopo/legal_bas...
etc.
Mit anderen Worten: vergiss es.
Generell (jetzt mach ich mich sicher beliebt), finde ich, dass die Schweizer OSM-Community doch übermässig naiv ist bezüglich der Nutzung solcher Daten.
Mir und vielen OSMern hier brauchst Du das nicht zu erklären; schliesslich war ich vorher gegen die Verwendung der Google-Adressen und habe deshalb auch hier meine Zweifel erhoben. Ich habe selber schon mit verschiedenen Stellen Kontakt gehabt und weiss, dass nur die wenigsten Kantone etwas 'einfach so' hergeben.
Bei OA hingegen scheint mir einiges unklar zu sein - neben dem schweizer Gebäudelayer benutzen sie z.B. auch den Aerowest-Layer (Luftbilder für Dortmund), der explizit nur für OSM freigegeben wurde..
Egal ob Beamter xy gesagt hat, dass irgendwelche Daten verwendet werden können, für die dauerhafte Benutzung in OSM würde ich alles unter einer Verfügung des jeweilgen Amtes ignorieren. SOGIS könnte eventuell eine Ausnahme sein, aber ohne tiefergehende Recherche würde ich auch dort ein Fragezeichen machen. Sachen wie die AGIS Daten im Aargau und andere plötzlich in grosser Zahl auftauchende Gebäude (ohne Quellenangabe) gehen schon gar nicht.
Auch wenn ich Dir grösstenteils Recht gebe: bei Solothurn kannst Du beruhigt sein; dort kommt der Antrieb sogar vom Kanton selber! Der Leiter des Amtes für Geoinformation (Horst Düster) hält auch öfters Vorträge zu OpenGeoData, so z.B. an der letzten FOSSGIS-Konferenz oder vor ein paar Tagen an der OpenExpo in Bern.
Gruss, Thomas
Auch wenn ich Dir grösstenteils Recht gebe: bei Solothurn kannst Du beruhigt sein; dort kommt der Antrieb sogar vom Kanton selber! Der Leiter des Amtes für Geoinformation (Horst Düster) hält auch öfters Vorträge zu OpenGeoData, so z.B. an der letzten FOSSGIS-Konferenz oder vor ein paar Tagen an der OpenExpo in Bern.
Meine Zweifel wären ja da auch nicht in der Intention des Amtes, sondern ob die gesetzlichen Grundlagen überhaupt so sind, dass die SOGIS Lizenzbedingungen rechtens sind und auch keinen anderen vertraglichen Abmachungen (z.B. mit swisstopo) verletzt werden. Bei de
Egal, es ist schon ziemlich frustrierend, dass nicht wenigstens grundlegende Daten die nur noch elektronisch vorliegen (und auch nicht per pedes oder anders erforscht werden können) wie Gemeindegrenzen, freiverfügbar sind.
Simon
Hallo zusammen
Meine Zweifel wären ja da auch nicht in der Intention des Amtes,
sondern ob die gesetzlichen Grundlagen überhaupt so sind, dass die SOGIS Lizenzbedingungen rechtens sind und
auch keinen anderen vertraglichen Abmachungen (z.B. mit swisstopo)
verletzt werden. Bei de Ich komme nicht aus dem Kanton Solothurn und kenne die dortige Rechtslage nicht aus eigener Anschauung/Erfahrung, aber so wie ich ich den Leiter des Amtes für Geoinformation an der letzten OpenExpo verstanden habe, ist sie explizit auf die freie Verwendung von Geodaten zugeschnitten, im Gegensatz zum Beispiel zur Situation auf Ebene Bund. Man kenne von Seiten SOGIS eigentlich keine "Lizenzbedingungen", denn man wolle sich nicht für eine Lizenz entscheiden. Die Daten seien "frei" im Sinn von "ohne jegliche Lizenz, machen Sie damit was Sie wollen". "frei" heisst jedoch in Solothurn nicht in jedem Fall "gratis". Solothurn verrechnet im Einzelfall Kosten für die Datenaufbereitung/Datenpublikation, was aber für OSM nicht relevant sein dürfte.
Im Fall von Solothurn würde ich mir keine Sorgen machen.
Viele Grüsse Karl
Am 30.03.2010 08:05, schrieb Simon Poole:
Auch wenn ich Dir grösstenteils Recht gebe: bei Solothurn kannst Du beruhigt sein; dort kommt der Antrieb sogar vom Kanton selber! Der Leiter des Amtes für Geoinformation (Horst Düster) hält auch öfters Vorträge zu OpenGeoData, so z.B. an der letzten FOSSGIS-Konferenz oder vor ein paar Tagen an der OpenExpo in Bern.
Meine Zweifel wären ja da auch nicht in der Intention des Amtes, sondern ob die gesetzlichen Grundlagen überhaupt so sind, dass die SOGIS Lizenzbedingungen rechtens sind und auch keinen anderen vertraglichen Abmachungen (z.B. mit swisstopo) verletzt werden. Bei de
Egal, es ist schon ziemlich frustrierend, dass nicht wenigstens grundlegende Daten die nur noch elektronisch vorliegen (und auch nicht per pedes oder anders erforscht werden können) wie Gemeindegrenzen, freiverfügbar sind.
Simon
talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
"Sorgen" mach ich mir so oder so nicht :-).
Wenn tatsächlich die Situation mit SOGIS so ist, dass die Daten ganz frei sind, dann ist das sicher gut, denn es gibt ja noch das Problem 2. Ordnung, dass man sich auch an die sehr grosszügigen SOGIS Lizenzbedingungen nicht hält (sicher nicht in böser Absicht), schlussendlich nicht halten kann. Was mich zum Schluss kommen lässt, dass eigentlich nur Daten an denen gar keine Bedingungen geknüpft sind, in OSM verwendet werden sollten.
Simon
----- Original Message ----- From: "Karl Guggisberg" karl.guggisberg@guggis.ch To: talk-ch@openstreetmap.ch Sent: Tuesday, March 30, 2010 11:02 AM Subject: Re: [talk-ch] Import OpenAdresses
Hallo zusammen
Meine Zweifel wären ja da auch nicht in der Intention des Amtes,
sondern ob die gesetzlichen Grundlagen überhaupt so sind, dass die SOGIS Lizenzbedingungen rechtens sind und
auch keinen anderen vertraglichen Abmachungen (z.B. mit swisstopo)
verletzt werden. Bei de Ich komme nicht aus dem Kanton Solothurn und kenne die dortige Rechtslage nicht aus eigener Anschauung/Erfahrung, aber so wie ich ich den Leiter des Amtes für Geoinformation an der letzten OpenExpo verstanden habe, ist sie explizit auf die freie Verwendung von Geodaten zugeschnitten, im Gegensatz zum Beispiel zur Situation auf Ebene Bund. Man kenne von Seiten SOGIS eigentlich keine "Lizenzbedingungen", denn man wolle sich nicht für eine Lizenz entscheiden. Die Daten seien "frei" im Sinn von "ohne jegliche Lizenz, machen Sie damit was Sie wollen". "frei" heisst jedoch in Solothurn nicht in jedem Fall "gratis". Solothurn verrechnet im Einzelfall Kosten für die Datenaufbereitung/Datenpublikation, was aber für OSM nicht relevant sein dürfte.
Im Fall von Solothurn würde ich mir keine Sorgen machen.
Viele Grüsse Karl
Am 30.03.2010 08:05, schrieb Simon Poole:
Auch wenn ich Dir grösstenteils Recht gebe: bei Solothurn kannst Du beruhigt sein; dort kommt der Antrieb sogar vom Kanton selber! Der Leiter des Amtes für Geoinformation (Horst Düster) hält auch öfters Vorträge zu OpenGeoData, so z.B. an der letzten FOSSGIS-Konferenz oder vor ein paar Tagen an der OpenExpo in Bern.
Meine Zweifel wären ja da auch nicht in der Intention des Amtes, sondern ob die gesetzlichen Grundlagen überhaupt so sind, dass die SOGIS Lizenzbedingungen rechtens sind und auch keinen anderen vertraglichen Abmachungen (z.B. mit swisstopo) verletzt werden. Bei de
Egal, es ist schon ziemlich frustrierend, dass nicht wenigstens grundlegende Daten die nur noch elektronisch vorliegen (und auch nicht per pedes oder anders erforscht werden können) wie Gemeindegrenzen, freiverfügbar sind.
Simon
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Hallo Thomas,
OK, ich kläre mal mit swisstopo und dem bfs ab. Wird etwas dauern...
Gruss
Marc
Le lundi, 29 mars 2010 20.27:49, Thomas Ineichen a écrit :
Hallo Marc,
WMS Dienst heisst http://wms.geo.admin.ch/? (also mit slash). Das Layer heisst "ch.bfs.gebaeude_wohnungs_register" und ist erst ab Masstab ca 1:25'000 sichtbar.
The question rahter is: What's the licence for this server? Is it really compliant to OA and/or OSM
Gruss, Thomas
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