Hallo zusammen!
Das ist doch endlich mal ein guter und positiver Bescheid aus Basel. V.a. das sie scheinbar bei den Nutzungsbestimmungen an uns gedacht haben, ist ja wunderbar.
Diese Ergänzung haben wir ... v.a. auch im Hinblick auf eine mögliche Nutzung der Geodaten Basel-Stadt in OSM eingefügt.
Was machen wir den jetzt mit den Daten? Ganz Basel löschen und neu draukopieren :-)
Nein im Ernst, hat jemand Erfahrung mit Datenübernahme in dieser Grössenordung?
gruss, nounours77
Am 13.01.2014 20:17, schrieb nounours77:
Hallo zusammen!
Das ist doch endlich mal ein guter und positiver Bescheid aus Basel. V.a. das sie scheinbar bei den Nutzungsbestimmungen an uns gedacht haben, ist ja wunderbar.
Diese Ergänzung haben wir ... v.a. auch im Hinblick auf eine mögliche Nutzung der Geodaten Basel-Stadt in OSM eingefügt.
Was machen wir den jetzt mit den Daten? Ganz Basel löschen und neu draukopieren :-)
Nein im Ernst, hat jemand Erfahrung mit Datenübernahme in dieser
Wie meinte Simon Pool heute im IRC:
(10:15:28) simonpoole__: hugi: lesen genügt
*https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import*
Damit kann er (Simon) allerdings nicht mich gemeint haben. Bin kein Techie.
Ernsthaft(er). Hier findest du sicherlich Techniker, welche dir behilflich sein werden oder zumindest den Import Teil machen können.
Allerdings soll so ein Datenimport gemäss Simon trotzdem sehr viel Arbeit sein, bis das sauber qualitativ gut gemacht ist. Also *ganz und gar nicht* klick, klick quick&diry und gut ist.
Just my 2 cents
h.
Grössenordung?
gruss, nounours77
talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
Zuerst einmal danke nounours77, wir hatten schon öfter mit den Baslern Kontakt, aber das ist wieder eingeschlafen, einerseits weil die Daten nicht tatsächlich (technisch) verfügbar waren, anderseits weil es anscheinend nicht so viele aktive Baselstädter im Augenblick hat (siehe unten).
Grundsätzlich ist Basel sehr gut, wenn auch nicht vollständig, erfasst. Gebäude und Adressen: http://qa.poole.ch/?zoom=14&lat=47.56089&lon=7.59522&layers=FTTF... Vom Nützlichkeitsaspekt sind im Augenblick wohl hauptsächlich Adressen von Interesse. Was nicht klar ist, ist es überhaupt Leute vor Ort hat die den Bestand halbwegs pflegen können und die Daten mindestens in Zweifelsfällen verifizieren können. Ohne solche würde ich von direkten Importen auf jeden Fall absehen und eher vorschlagen ein Overlay zu produzieren das als Hilfe beim editieren doch dienen würde.
Simon
Am 13.01.2014 20:17, schrieb nounours77:
Hallo zusammen!
Das ist doch endlich mal ein guter und positiver Bescheid aus Basel. V.a. das sie scheinbar bei den Nutzungsbestimmungen an uns gedacht haben, ist ja wunderbar.
Diese Ergänzung haben wir ... v.a. auch im Hinblick auf eine mögliche Nutzung der Geodaten Basel-Stadt in OSM eingefügt.
Was machen wir den jetzt mit den Daten? Ganz Basel löschen und neu draukopieren :-)
Nein im Ernst, hat jemand Erfahrung mit Datenübernahme in dieser Grössenordung?
gruss, nounours77
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hallo Simon,
Also da hat's schon noch einige Gegenden in Basel, in denen gar keine Gebäude vorhanden sind. => da kann man doch ohne Probleme einen Import machen, oder?
Was ich beim Vergleichen v.a. gesehen habe, ist dass die Genauigkeit des Grundbuchamts bedeutend besser ist. D.h. eigentlich müsste man die Gebäude einander zuordnen und dann die Attribute der bestehenden OSM-Gebäude auf die neu importierten übertragen - geht das überhaupt mit vernünftigem Aufwand? Wollen wir überhaupt die Gebäude in dieser guten Qualität haben?
(Nicht repräsentativer Ausschnitt: http://qa.poole.ch/?zoom=14&lat=47.56089&lon=7.59522&layers=FTTF... vs. http://s1034.photobucket.com/user/eisbaer99/media/GebaudeBasel_zps704835f1.p...
Das mit dem Overlay: wäre das nur zur Info, oder geht's auch mit vernünftigem Aufwand das so zu implementieren, dass man die Daten checken, auswählen und rüberschicken kann? Ich hab da wirklich zuwenig Ahnung ... aber auch da wieder: eigentlich müsste doch alles rüberkopieren, wo noch keine Adressen da sind, oder?
Marketingmässig wäre es wohl sowohl für das Basler Geoamt wie für OSM wichtig, dass wir irgend ein "Datenübernahmeprojekt" starten, den erfolgreichen Import präsentieren und es so zum einem Musterbeispiel für "Opendata" machen. (Persönlich sehe ich meinen Beitrag eher auf dieser Schiene, da ich von der Technik wohl zuwenig Ahnung habe ...)
Hoffe, wir finden ein paar Basler :-)
Gruss, Gilles
Am 14.01.2014 um 15:11 schrieb Simon Poole simon@poole.ch:
Zuerst einmal danke nounours77, wir hatten schon öfter mit den Baslern Kontakt, aber das ist wieder eingeschlafen, einerseits weil die Daten nicht tatsächlich (technisch) verfügbar waren, anderseits weil es anscheinend nicht so viele aktive Baselstädter im Augenblick hat (siehe unten).
Grundsätzlich ist Basel sehr gut, wenn auch nicht vollständig, erfasst. Gebäude und Adressen: http://qa.poole.ch/?zoom=14&lat=47.56089&lon=7.59522&layers=FTTF... Vom Nützlichkeitsaspekt sind im Augenblick wohl hauptsächlich Adressen von Interesse. Was nicht klar ist, ist es überhaupt Leute vor Ort hat die den Bestand halbwegs pflegen können und die Daten mindestens in Zweifelsfällen verifizieren können. Ohne solche würde ich von direkten Importen auf jeden Fall absehen und eher vorschlagen ein Overlay zu produzieren das als Hilfe beim editieren doch dienen würde.
Simon
Am 13.01.2014 20:17, schrieb nounours77:
Hallo zusammen!
Das ist doch endlich mal ein guter und positiver Bescheid aus Basel. V.a. das sie scheinbar bei den Nutzungsbestimmungen an uns gedacht haben, ist ja wunderbar.
Diese Ergänzung haben wir ... v.a. auch im Hinblick auf eine mögliche Nutzung der Geodaten Basel-Stadt in OSM eingefügt.
Was machen wir den jetzt mit den Daten? Ganz Basel löschen und neu draukopieren :-)
Nein im Ernst, hat jemand Erfahrung mit Datenübernahme in dieser Grössenordung?
gruss, nounours77
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Am 15.01.2014 00:49, schrieb nounours77:
hallo Simon,
Also da hat's schon noch einige Gegenden in Basel, in denen gar keine Gebäude vorhanden sind. => da kann man doch ohne Probleme einen Import machen, oder?
Was ich beim Vergleichen v.a. gesehen habe, ist dass die Genauigkeit des Grundbuchamts bedeutend besser ist. D.h. eigentlich müsste man die Gebäude einander zuordnen und dann die Attribute der bestehenden OSM-Gebäude auf die neu importierten übertragen - geht das überhaupt mit vernünftigem Aufwand? Wollen wir überhaupt die Gebäude in dieser guten Qualität haben?
IMHO ist die Genauigkeit und Vielfalt, Stichwort POI, jedem Contributor selber überlassen. Ein "wir" habe ich bis dato nicht festgestellt, da die jeweiligen persönlichen Interessen und Präferenzen sehr divergieren.
Wenn man jedoch etwas in die Zukunft denkt und auch Projekte wie das von Stefan: " Accessible Map, das Mobile Web App für Sehbehinderte (Schweiz BETA!) aus "meiner Küche" ist online! Feedback erwünscht! http://www.accessiblemap.ch/ "
im Hinterkopf hält, kann man sich unschwer vorstellen, dass Genauigkeit wünschenswert wäre, respektive ist.
Hier in Bern bemühe ich mich, wenn immer ich was mache, so genau wie möglich zu arbeiten. Man kann mich ruhig als "Tüpflischiiser" bezeichnen; das kümmert mich nicht. Hingegen kümmert es mich, dass die Karte auch von körperlich beeinträchtigten Menschen benutzt werden kann. Und genau dazu braucht es Genauigkeit und Detailtreue. Ich möchte nicht, dass ein schlecht sehender Mensch irgendwo in eine Mauer läuft oder überfahren wird. Sondern, dass er/sie die Beiz oder den Bahnhof oder den Laden seiner Wahl findet.
IMHO ist OSM für alle Menschen zum Benutzen. Ohne Einschränkung. Es geht also schlussendlich nicht darum, was wir oder eben hier ich will, sondern das den OSM Anwendern nutzt.
Soweit meine Meinung zum Thema "Genauigkeit".
(Nicht repräsentativer Ausschnitt: http://qa.poole.ch/?zoom=14&lat=47.56089&lon=7.59522&layers=FTTF... vs. http://s1034.photobucket.com/user/eisbaer99/media/GebaudeBasel_zps704835f1.p...http://s1034.photobucket.com/user/eisbaer99/media/GebaudeBasel_zps704835f1.png.html?filters%5Buser%5D=138002081&filters%5Brecent%5D=1&sort=1&o=0
Das mit dem Overlay: wäre das nur zur Info, oder geht's auch mit vernünftigem Aufwand das so zu implementieren, dass man die Daten checken, auswählen und rüberschicken kann? Ich hab da wirklich zuwenig Ahnung ... aber auch da wieder: eigentlich müsste doch alles rüberkopieren, wo noch keine Adressen da sind, oder?
Marketingmässig wäre es wohl sowohl für das Basler Geoamt wie für OSM wichtig, dass wir irgend ein "Datenübernahmeprojekt" starten, den erfolgreichen Import präsentieren und es so zum einem Musterbeispiel für "Opendata" machen. (Persönlich sehe ich meinen Beitrag eher auf dieser Schiene, da ich von der Technik wohl zuwenig Ahnung habe ...)
Aber du kannst Inhalte erfassen aka mappen, oder? :-)
Hoffe, wir finden ein paar Basler :-)
In der Tat wäre es sehr gut, wenn OSM in möglichst vielen (Schweizer) Orten "Hausmeister" (Mundart "Abwart") hätte, welche sich speziell um die Kartenpflege -> updaten in ihrer jeweiligen Umgebung kümmern.
Wenn man an einem Ort lebt, weiss man in der Regel etwa, was so läuft. Welche Beiz geht zu, welche eröffnet. Wo entsteht ein neues Quartier, welche Strasse oder Trottoir wird neu angeleget, usw.
All diese Mutationen muss man in die OSM Karte einpflegen. Nur einmal erfassen reicht nicht, das hat ja Simon auch schon erwähnt.
Just my 2 cents...
h.
Gruss, Gilles
Am 14.01.2014 um 15:11 schrieb Simon Poole <simon@poole.ch mailto:simon@poole.ch>:
Zuerst einmal danke nounours77, wir hatten schon öfter mit den Baslern Kontakt, aber das ist wieder eingeschlafen, einerseits weil die Daten nicht tatsächlich (technisch) verfügbar waren, anderseits weil es anscheinend nicht so viele aktive Baselstädter im Augenblick hat (siehe unten).
Grundsätzlich ist Basel sehr gut, wenn auch nicht vollständig, erfasst. Gebäude und Adressen: http://qa.poole.ch/?zoom=14&lat=47.56089&lon=7.59522&layers=FTTF... Vom Nützlichkeitsaspekt sind im Augenblick wohl hauptsächlich Adressen von Interesse. Was nicht klar ist, ist es überhaupt Leute vor Ort hat die den Bestand halbwegs pflegen können und die Daten mindestens in Zweifelsfällen verifizieren können. Ohne solche würde ich von direkten Importen auf jeden Fall absehen und eher vorschlagen ein Overlay zu produzieren das als Hilfe beim editieren doch dienen würde.
Simon
Am 13.01.2014 20:17, schrieb nounours77:
Hallo zusammen!
Das ist doch endlich mal ein guter und positiver Bescheid aus Basel. V.a. das sie scheinbar bei den Nutzungsbestimmungen an uns gedacht haben, ist ja wunderbar.
Diese Ergänzung haben wir ... v.a. auch im Hinblick auf eine mögliche Nutzung der Geodaten Basel-Stadt in OSM eingefügt.
Was machen wir den jetzt mit den Daten? Ganz Basel löschen und neu draukopieren :-)
Nein im Ernst, hat jemand Erfahrung mit Datenübernahme in dieser Grössenordung?
gruss, nounours77
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Hallo Andreas!
Soweit meine Meinung zum Thema "Genauigkeit".
Da sind wir absolut einer Meinung. Ich finde es schade, wenn wir einen von einem schlechten Bing-Foto mit Schatten abgeschätzten Gebäudegrundriss in OSM haben, wo wir die genau Kadasterdaten haben.
Aber du kannst Inhalte erfassen aka mappen, oder? :-)
Logisch. Kann auch Gebäude zeichnen. Aber ich glaube, es ist sinnlos, Stunden im Abzeichnen von Sat-Bildern zu verbringen (habe das für die Philipinen nach dem Taifun gemacht, das ist was anderes, aber weshalb sollen wir das in Basel machen?). Ich bin überzeugt, dass die Leute mehr POIs etc beitragen, wenn eine gute GRUNDLAGE, sprich Gebäude und Adressen, flächendeckend vorhanden sind.
All diese Mutationen muss man in die OSM Karte einpflegen. Nur einmal erfassen reicht nicht, das hat ja Simon auch schon erwähnt.
Ich seh nicht ganz, weshalb die Mutation der Daten ein Problem ist. Ich denke, wenn das Kataster mal drin ist, kann man es gut manuell nachführen, oder ein einzelnes Neubauquartier importieren. Hier geht es aus meine Sicht um die drei Hauptpunkte:
* Importieren von Gebäuden, wo strassenweise keines drin ist. * ersetzen von schlecht erfassten gebäuden mit Kadasterdaten (hier ist fraglich ob der Qualitätsgewinn den Aufwand wert ist) * Importieren der Adressdaten, wo diese nicht vorhanden sind (ohne es im Detail gecheckt zu haben denke ich das vorhandene Adressdaten gut genug sind ...
Von wegen Arbeitsteilung: will mich echt nicht drücken, frage mich aber, ob es sinnvoll ist, wenn ein Lahmer versucht, den Mount Everest zu erklimmen. Habe wirklich von Technik keine Ahnung ... bei mir hört's bei der Definition einer ÖV-master-tochter-route auf ...
Wär's vielleicht sinnvoll, für das "Basel-Gov-Data" eine eigene Wiki-Seite aufzutun, wo wir etwas systematisch die Datenqualität anaylsieren, Nutzen abwägen, und dann die Arbeit organisieren? (Oder ist das schon hiermit organisiert das ich schwafle und Simon arbeitet :-) ....)
Gruss, Gilles
On 01/15/2014 01:36 PM, nounours77 wrote:
Soweit meine Meinung zum Thema "Genauigkeit".
Da sind wir absolut einer Meinung. Ich finde es schade, wenn wir einen von einem schlechten Bing-Foto mit Schatten abgeschätzten Gebäudegrundriss in OSM haben, wo wir die genau Kadasterdaten haben.
Ich glaube wir haben da ein Missverständnis. Es will niemand schlechtere Umrisse haben, wieso auch?
Ich bin überzeugt, dass die Leute mehr POIs etc beitragen, wenn eine gute GRUNDLAGE, sprich Gebäude und Adressen, flächendeckend vorhanden sind.
Gibt es auch Fakten die diese Überzeugung stützen? Leute zeichnen POI's ein weil es Sie interessiert. Dass die Grundlage da ist kann das Gegenteil zur Folge haben: fehlendes Interesse. Man sieht nicht auf den ersten Blick dass das erst eine Grundlage wäre.
(Oder ist das schon hiermit organisiert das ich schwafle und Simon arbeitet ....)
Es fehlt in OSM an vielen Stellen an Leuten, die nicht nur reden sondern wirklich etwas implementieren können. Ich glaube Simon ist schon recht gut ausgebucht mit der OSMF und sosm und seinen QA Karten etc. Ich persönlich habe eine todo-liste die viel länger ist als mir lieb wäre.
Also müsstest du als erstes jemanden finden, der implementieren kann und Zeit hat dafür.
Oder du kniest dich selber rein. Wenn du spezifische Fragen hast kann dir geholfen werden :)
Michael
Am 15.01.2014 15:09, schrieb Michael Spreng:
On 01/15/2014 01:36 PM, nounours77 wrote:
<snip>
Es fehlt in OSM an vielen Stellen an Leuten, die nicht nur reden sondern wirklich etwas implementieren können.
Nun, das finde ich etwas hart. Aber sei's drum.
Viele würden gerne etwas beitragen, sind aber nicht Techniker. Jedoch haben sie vielleicht andere Fähigkeiten, die u.U. für OSM von Nutzen sein können, welche den Technikern abgehen und sind zudem willens, sich zu engagieren. Könnte ja sein... ;-)
Ich glaube Simon ist schon recht gut ausgebucht mit der OSMF und sosm und seinen QA Karten etc. Ich persönlich habe eine todo-liste die viel länger ist als mir lieb wäre.
Jedenfalls danke für deine Arbeit Michael
Also müsstest du als erstes jemanden finden, der implementieren kann und Zeit hat dafür.
Also Gilles, mach den grossen Aufruf, ob es noch Techniker ausser Simon und Michael (die sind ja ausgebucht) gibt, welche dir helfen können und wollen.
Herzliche Grüsse
Andreas
Oder du kniest dich selber rein. Wenn du spezifische Fragen hast kann dir geholfen werden :)
Michael
talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
Hi,
On Wed, Jan 15, 2014 at 04:22:55PM +0100, Andreas Bürki wrote:
Viele würden gerne etwas beitragen, sind aber nicht Techniker. Jedoch haben sie vielleicht andere Fähigkeiten, die u.U. für OSM von Nutzen sein können, welche den Technikern abgehen und sind zudem willens, sich zu engagieren. Könnte ja sein... ;-)
Ich glaube Simon ist schon recht gut ausgebucht mit der OSMF und sosm und seinen QA Karten etc. Ich persönlich habe eine todo-liste die viel länger ist als mir lieb wäre.
Jedenfalls danke für deine Arbeit Michael
Also müsstest du als erstes jemanden finden, der implementieren kann und Zeit hat dafür.
Also Gilles, mach den grossen Aufruf, ob es noch Techniker ausser Simon und Michael (die sind ja ausgebucht) gibt, welche dir helfen können und wollen.
Die grundflasche Annahme hier ist: es ist ein Import also muss man was von Technik verstehen, um zu helfen. Natürlich muss irgendwann mal was programmiert werden, aber es gibt eine Menge Vorarbeit, die jeder machen kann:
Daten herunterladen und analysieren: Da müssen Fragen beantwortet werden wie: was enthalten die Daten? Was ist nützlich für OSM? Was haben wir schon, wieviele Dopplungen gäbe es? Was sollte in welche Tags? etc, etc. Dazu muss eine Wiki-Seite angelegt werden, wo das alles dokumentiert wird.
Kontakt mit der Community aufnehmen: lokale Mapper finden, anschreiben, fragen, was sie davon halten. Vielleicht mal fragen, ob sie helfen können die Qualität der Daten zu bewerten und später den potentiellen Import zu überwachen. Die Import- Mailingliste muss angeschrieben werden und die Diskussion dort im Auge behalten werden.
Import-Plan machen: entscheiden, ob ein Import oder ein Overlay zum Abmalen besser ist. Wie sollten die Daten verfügbar sein? Sollten Mapper das per Hand mit JOSM einbringen, wie ist das zu organisieren? Was passiert mit alten Daten? Das Löschen von Daten ist ziemlich sicher undiskutabel, wie organisiert man das also dann? Was passiert mit den Daten nach dem Import, wie können sie gewartet werden?
Wenn es dann konkrete technische Aufgaben gibt, zum Beispiel Daten in ein lesbares Format umzuwandeln oder auch einen Overlay zu erzeugen, damit man die Daten mal ansehen kann, diskutieren welche konkrete Art von Import technisch machbar ist etc, da sind die technisch versierten Leute hier sicherlich bereit zu helfen. Nur einfach 'Hopp, macht mal' und wir sagen euch dann wie ihr es hättet besser machen können, das wird eben nichts.
Gruss
Sarah
Ich hab mal gestern mal geschaut was BS anbietet, einerseits gibt es einen Parzellenplan (Adressen und Gebäude als Rasterkarte) den man wohl fast sofort anbieten könnte, anderseits gibts einen Adressenbestand (~32'000 Addressen) und mindestens nach Datenkatalog auch Gebäudepolygone, die scheinen aber nicht wirklich zum Download vorhanden zu sein, oder hat die jemand gefunden?
Simon
bin grad auch am suchen, habe sie aber noch nicht gefunden. da wär natürlich blöd ... wenn wir sie beide nicht finden, dann frag ich mal ...
gruss, nounours
p.s.: habe an der wiki-seite begonnen
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Switzerland:Basel-Stadt#Datenimport_v...
Am 18.01.2014 um 15:03 schrieb Simon Poole simon@poole.ch:
Ich hab mal gestern mal geschaut was BS anbietet, einerseits gibt es einen Parzellenplan (Adressen und Gebäude als Rasterkarte) den man wohl fast sofort anbieten könnte, anderseits gibts einen Adressenbestand (~32'000 Addressen) und mindestens nach Datenkatalog auch Gebäudepolygone, die scheinen aber nicht wirklich zum Download vorhanden zu sein, oder hat die jemand gefunden?
Simon
talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
Liebe alle
Hier auf die Schnelle und ohne zu kontrollieren: Gebäude und Adressen sind in Amtliche Vermessung > MOPublic > Ebene Bodenbedeckung bzw. Gebäudeadressen.
--Stefan
Am 18. Januar 2014 15:06 schrieb nounours77 kuessemondtaeglich@gmail.com:
bin grad auch am suchen, habe sie aber noch nicht gefunden. da wär natürlich blöd ... wenn wir sie beide nicht finden, dann frag ich mal ...
gruss, nounours
p.s.: habe an der wiki-seite begonnen
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Switzerland:Basel-Stadt#Datenimport_v...
Am 18.01.2014 um 15:03 schrieb Simon Poole simon@poole.ch:
Ich hab mal gestern mal geschaut was BS anbietet, einerseits gibt es einen Parzellenplan (Adressen und Gebäude als Rasterkarte) den man wohl fast sofort anbieten könnte, anderseits gibts einen Adressenbestand (~32'000 Addressen) und mindestens nach Datenkatalog auch Gebäudepolygone, die scheinen aber nicht wirklich zum Download vorhanden zu sein, oder hat die jemand gefunden?
Simon
talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
hi,
habe die Daten runtergeladen.
Im MOPublic hat's u.a.
LS_Liegenschaften mit den Umrissen der Liegenschaften GEB_Gebäudeeingang (Punkt) GEB_Hausnrposition (Punkt)
Im AV_Kant Erweiterung hat's die Liegenschaftenumrisse ebenfalls, aber auch mit Bodenbedeckung (Verkehrsinseln und so ...), seh den Unterschied noch nicht ganz. Hat irgendjemand einen Tipp, mit welchem Tool man die ESRI-Daten einfach anschauen kann? (Habe ShapeViewer benutzt um die .shp files anzuschauen, wie sieht's mit den anderen .dbf, .prj, .shx aus?)
Details im wiki.
nounours
Am 18.01.2014 um 15:31 schrieb Stefan Keller sfkeller@gmail.com:
Liebe alle
Hier auf die Schnelle und ohne zu kontrollieren: Gebäude und Adressen sind in Amtliche Vermessung > MOPublic > Ebene Bodenbedeckung bzw. Gebäudeadressen.
--Stefan
Am 18. Januar 2014 15:06 schrieb nounours77 kuessemondtaeglich@gmail.com:
bin grad auch am suchen, habe sie aber noch nicht gefunden. da wär natürlich blöd ... wenn wir sie beide nicht finden, dann frag ich mal ...
gruss, nounours
p.s.: habe an der wiki-seite begonnen
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Switzerland:Basel-Stadt#Datenimport_v...
Am 18.01.2014 um 15:03 schrieb Simon Poole simon@poole.ch:
Ich hab mal gestern mal geschaut was BS anbietet, einerseits gibt es einen Parzellenplan (Adressen und Gebäude als Rasterkarte) den man wohl fast sofort anbieten könnte, anderseits gibts einen Adressenbestand (~32'000 Addressen) und mindestens nach Datenkatalog auch Gebäudepolygone, die scheinen aber nicht wirklich zum Download vorhanden zu sein, oder hat die jemand gefunden?
Simon
talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
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QGIS vermutlich (wenn ich jetzt mal das "einfach" vergesse :-)) http://www.qgis.org/en/site/
Am 18.01.2014 15:36, schrieb nounours77:
hi,
habe die Daten runtergeladen.
Im MOPublic hat's u.a.
LS_Liegenschaften mit den Umrissen der Liegenschaften GEB_Gebäudeeingang (Punkt) GEB_Hausnrposition (Punkt)
Im AV_Kant Erweiterung hat's die Liegenschaftenumrisse ebenfalls, aber auch mit Bodenbedeckung (Verkehrsinseln und so ...), seh den Unterschied noch nicht ganz. Hat irgendjemand einen Tipp, mit welchem Tool man die ESRI-Daten einfach anschauen kann? (Habe ShapeViewer benutzt um die .shp files anzuschauen, wie sieht's mit den anderen .dbf, .prj, .shx aus?)
Details im wiki.
hallo zusammen
habe die basler-daten mal etwas genauer analysiert.
Die Liegenschaften-Umrisse habe ich gefunden, allerdings nicht in LS_Liegenschaften, sondern in BB_Bo_Flaeche. Da sind alle drin, kann jedoch mit dem Attribut TYP=GEBAEUDE selektiert werden. Weiter sind die Adressen und POIs ev. verwendbar. Die Daten hab ich mit JOSM/opendata plugin reingenommen.
Habe auch ein paar Basler angeschrieben, aber noch kein feed-back erhalten.
Alle Details auf der Wiki-Seite. https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Switzerland:Basel-Stadt#Datenimport_v...
gruss, nounours
Am 18.01.2014 um 15:36 schrieb nounours77 kuessemondtaeglich@gmail.com:
hi,
habe die Daten runtergeladen.
Im MOPublic hat's u.a.
LS_Liegenschaften mit den Umrissen der Liegenschaften GEB_Gebäudeeingang (Punkt) GEB_Hausnrposition (Punkt)
Im AV_Kant Erweiterung hat's die Liegenschaftenumrisse ebenfalls, aber auch mit Bodenbedeckung (Verkehrsinseln und so ...), seh den Unterschied noch nicht ganz. Hat irgendjemand einen Tipp, mit welchem Tool man die ESRI-Daten einfach anschauen kann? (Habe ShapeViewer benutzt um die .shp files anzuschauen, wie sieht's mit den anderen .dbf, .prj, .shx aus?)
Details im wiki.
nounours
Am 18.01.2014 um 15:31 schrieb Stefan Keller sfkeller@gmail.com:
Liebe alle
Hier auf die Schnelle und ohne zu kontrollieren: Gebäude und Adressen sind in Amtliche Vermessung > MOPublic > Ebene Bodenbedeckung bzw. Gebäudeadressen.
--Stefan
Am 18. Januar 2014 15:06 schrieb nounours77 kuessemondtaeglich@gmail.com:
bin grad auch am suchen, habe sie aber noch nicht gefunden. da wär natürlich blöd ... wenn wir sie beide nicht finden, dann frag ich mal ...
gruss, nounours
p.s.: habe an der wiki-seite begonnen
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Switzerland:Basel-Stadt#Datenimport_v...
Am 18.01.2014 um 15:03 schrieb Simon Poole simon@poole.ch:
Ich hab mal gestern mal geschaut was BS anbietet, einerseits gibt es einen Parzellenplan (Adressen und Gebäude als Rasterkarte) den man wohl fast sofort anbieten könnte, anderseits gibts einen Adressenbestand (~32'000 Addressen) und mindestens nach Datenkatalog auch Gebäudepolygone, die scheinen aber nicht wirklich zum Download vorhanden zu sein, oder hat die jemand gefunden?
Simon
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"Gehen" tut alles, aber der Aufwand steigt und steigt. In NYC läuft resp. läuft gerade eben nicht, ein Import bei dem die Umstände ähnlich sind, sprich relativ viel Daten schon erfasst und die amtlichen Daten müssen mit den OSM Daten gemerged werden. Der Import wurde über mehrere Monate vorbereitet, und ist jetzt trotzdem in Schwierigkeiten gelaufen.
Zuerst einmal müssen wir mal schauen was genau bei den Gebäude und Addressdaten dabei ist und was ev. in OSM sinnvoll ist und was nicht (sind zum Beispiel Anzahlstockwerke und Höhe der Gebäudes vorhanden?).
Simon
Am 15.01.2014 00:49, schrieb nounours77:
hallo Simon,
Also da hat's schon noch einige Gegenden in Basel, in denen gar keine Gebäude vorhanden sind. => da kann man doch ohne Probleme einen Import machen, oder?
Was ich beim Vergleichen v.a. gesehen habe, ist dass die Genauigkeit des Grundbuchamts bedeutend besser ist. D.h. eigentlich müsste man die Gebäude einander zuordnen und dann die Attribute der bestehenden OSM-Gebäude auf die neu importierten übertragen - geht das überhaupt mit vernünftigem Aufwand? Wollen wir überhaupt die Gebäude in dieser guten Qualität haben?
(Nicht repräsentativer Ausschnitt: http://qa.poole.ch/?zoom=14&lat=47.56089&lon=7.59522&layers=FTTF... vs. http://s1034.photobucket.com/user/eisbaer99/media/GebaudeBasel_zps704835f1.p...
Das mit dem Overlay: wäre das nur zur Info, oder geht's auch mit vernünftigem Aufwand das so zu implementieren, dass man die Daten checken, auswählen und rüberschicken kann? Ich hab da wirklich zuwenig Ahnung ... aber auch da wieder: eigentlich müsste doch alles rüberkopieren, wo noch keine Adressen da sind, oder?
Marketingmässig wäre es wohl sowohl für das Basler Geoamt wie für OSM wichtig, dass wir irgend ein "Datenübernahmeprojekt" starten, den erfolgreichen Import präsentieren und es so zum einem Musterbeispiel für "Opendata" machen. (Persönlich sehe ich meinen Beitrag eher auf dieser Schiene, da ich von der Technik wohl zuwenig Ahnung habe ...)
Hoffe, wir finden ein paar Basler :-)
Gruss, Gilles
Am 14.01.2014 um 15:11 schrieb Simon Poole <simon@poole.ch mailto:simon@poole.ch>:
Zuerst einmal danke nounours77, wir hatten schon öfter mit den Baslern Kontakt, aber das ist wieder eingeschlafen, einerseits weil die Daten nicht tatsächlich (technisch) verfügbar waren, anderseits weil es anscheinend nicht so viele aktive Baselstädter im Augenblick hat (siehe unten).
Grundsätzlich ist Basel sehr gut, wenn auch nicht vollständig, erfasst. Gebäude und Adressen: http://qa.poole.ch/?zoom=14&lat=47.56089&lon=7.59522&layers=FTTF... Vom Nützlichkeitsaspekt sind im Augenblick wohl hauptsächlich Adressen von Interesse. Was nicht klar ist, ist es überhaupt Leute vor Ort hat die den Bestand halbwegs pflegen können und die Daten mindestens in Zweifelsfällen verifizieren können. Ohne solche würde ich von direkten Importen auf jeden Fall absehen und eher vorschlagen ein Overlay zu produzieren das als Hilfe beim editieren doch dienen würde.
Simon
Am 13.01.2014 20:17, schrieb nounours77:
Hallo zusammen!
Das ist doch endlich mal ein guter und positiver Bescheid aus Basel. V.a. das sie scheinbar bei den Nutzungsbestimmungen an uns gedacht haben, ist ja wunderbar.
Diese Ergänzung haben wir ... v.a. auch im Hinblick auf eine mögliche Nutzung der Geodaten Basel-Stadt in OSM eingefügt.
Was machen wir den jetzt mit den Daten? Ganz Basel löschen und neu draukopieren :-)
Nein im Ernst, hat jemand Erfahrung mit Datenübernahme in dieser Grössenordung?
gruss, nounours77
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-
Andreas Bürki -
Michael Spreng -
nounours77 -
Sarah Hoffmann -
Simon Poole -
Stefan Keller