Liebe:r Mapper:innen
Das Dashboard des neuen "Project of the Month (PotM) CH" vom Dezember bis Ende Januar 2022 ist bereit [1]!
Während der nächsten zwei Monaten geht es um Wikidata Tags beispielsweise von Berggipfel, Geonamen und Kunstwerken.
Streng genommen werden nur der Key "wikidata" oder die secondary Wikidata-Keys "*:wikidata" gefiltert - egal welchen Haupt-Tag sie haben. Siehe die PotM CH Wiki-Seite [2].
Es gibt erst wenige Tools, die Wikidata-Tags mit OSM-Objekten matchen, die beispielsweise noch keinen Wikidata-Tag enthalten. Die OWL Map ist so ein Tool [3].
Der Nutzen von Wikidata-Tags an OSM-Objekten kann nicht genug betont werden: Sie ermöglichen einerseits "Mashups" von OSM und Wikipedia, und andererseits kartografische Generalisierung dank eines Rankings. Beides nutzt die Burgen-Dossier-Karte Schweiz und benachbarte Länder [4].
Ein Ranking von Wikidata-, bzw. OSM-Objekten ist eine sehr nützliche Sache, namentlich der daraus abgeleitete QRank-Datensatz [5]. Das ermöglicht u.a. (wie erwähnt) Generalisierung aber auch die Priorisierung von Geonamen-Suchergebnissen sowie effizientere Qualitätssicherung.
Viel Spass beim Mappen während und nach der schönen Weihnachtszeit!
Beste Grüsse und ein schönes Fest wünscht, Stefan
Weblinks: [1] PotM CH Dashboard "Wikidata Peaks, Geonames and Art Works" (17): https://potm.osm.ch/superset/dashboard/17/ [2] PotM CH Wiki-Seite: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/PotM_CH [3] OWL Map: https://map.osm.wikidata.link/ [4] Burgen-Dossier-Karte: https://castle-map.infs.ch/ [5] QRank: https://qrank.toolforge.org/
Hallo zusammen
Kann mir jemand sagen, wie Besucherparkplätze in grösseren Überbauungen zu mappen sind?
Insbesondere den Access-Tag finde ich unklar: no? private? permit? Irgendwie scheinen die alle nicht so recht zu passen. Erstaunlicherweise habe ich dazu nichts im Netz gefunden.
Gruss, Sampeto
Salut Sampeto
im Wiki habe ich dazu access=destination gefunden (siehe https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Tag:amenity%3Dparking#Neither_publi...). Auf einer Strasse wäre das "Zubringerdienst gestattet", analog wäre das dann bei Besucherparkplätzen für Leute die dorthin fahren.
Gemäss Overpass Turbo ist die Kombination aber in der Schweiz nicht so verbreitet: https://osm.li/4cL
Gruss Odi
On Wed, Dec 15, 2021, 20:20 Beni beni-osm@paradoxum.ch wrote:
Hallo zusammen
Kann mir jemand sagen, wie Besucherparkplätze in grösseren Überbauungen zu mappen sind?
Insbesondere den Access-Tag finde ich unklar: no? private? permit? Irgendwie scheinen die alle nicht so recht zu passen. Erstaunlicherweise habe ich dazu nichts im Netz gefunden.
Gruss, Sampeto
talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
Danke Odi
Diese Diskussion hatte ich auch gefunden. Meiner Meinung nach bezieht sich das aber nicht auf Besucher-, sondern auf Kundenparkplätze, deshalb auch der Vorschlag mit access=customers.
Access=destination ist nach meinem Verständnis für Parkplätze eher nicht geeignet. Gemäss der Beschreibung im Wiki (https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:access) würde am ehesten access=no passen.
Gruss, Sampeto
On 15.12.2021 20:44, oderbolz@gmail.com wrote:
Salut Sampeto
im Wiki habe ich dazu access=destination gefunden (siehe https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Tag:amenity%3Dparking#Neither_publi...). Auf einer Strasse wäre das "Zubringerdienst gestattet", analog wäre das dann bei Besucherparkplätzen für Leute die dorthin fahren.
Gemäss Overpass Turbo ist die Kombination aber in der Schweiz nicht so verbreitet: https://osm.li/4cL
Gruss Odi
On Wed, Dec 15, 2021, 20:20 Beni beni-osm@paradoxum.ch wrote:
Hallo zusammen Kann mir jemand sagen, wie Besucherparkplätze in grösseren Überbauungen zu mappen sind? Insbesondere den Access-Tag finde ich unklar: no? private? permit? Irgendwie scheinen die alle nicht so recht zu passen. Erstaunlicherweise habe ich dazu nichts im Netz gefunden. Gruss, Sampeto _______________________________________________ talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
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Hallo Sampeto, hallo zusammen
access=destination scheint mir bei einem Parkplatz nicht wirklich Sinn zu ergeben, denn das würde meines Erachtens jedem das Parkieren erlauben (also gleichbedeutend wie access=yes), da ja jeder, der parkieren will, den Parkplatz als Ziel hat. access=no wäre aber auch falsch, denn dass würde bedeuten, dass niemand dort parkieren darf.
Von den akzeptierten access-Werten erscheint mir access=private am passendsten. Allerdings ermöglicht dies keine Unterscheidung zwischen Privat- und Besucherparkplätzen. Meines Erachtens wäre ein access=visitors wünschenswert. Alternativ würde ich die Besucherparkplätze access=private + description=Besucherparkplatz taggen.
Gruss
Raphael
On Wed, 15 Dec 2021 at 21:21, Beni beni-osm@paradoxum.ch wrote:
Danke Odi
Diese Diskussion hatte ich auch gefunden. Meiner Meinung nach bezieht sich das aber nicht auf Besucher-, sondern auf Kundenparkplätze, deshalb auch der Vorschlag mit access=customers.
Access=destination ist nach meinem Verständnis für Parkplätze eher nicht geeignet. Gemäss der Beschreibung im Wiki (https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:access) würde am ehesten access=no passen.
Gruss, Sampeto
On 15.12.2021 20:44, oderbolz@gmail.com wrote:
Salut Sampeto
im Wiki habe ich dazu access=destination gefunden (siehe https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Tag:amenity%3Dparking#Neither_publi...). Auf einer Strasse wäre das "Zubringerdienst gestattet", analog wäre das dann bei Besucherparkplätzen für Leute die dorthin fahren.
Gemäss Overpass Turbo ist die Kombination aber in der Schweiz nicht so verbreitet: https://osm.li/4cL
Gruss Odi
On Wed, Dec 15, 2021, 20:20 Beni beni-osm@paradoxum.ch wrote:
Hallo zusammen
Kann mir jemand sagen, wie Besucherparkplätze in grösseren Überbauungen zu mappen sind?
Insbesondere den Access-Tag finde ich unklar: no? private? permit? Irgendwie scheinen die alle nicht so recht zu passen. Erstaunlicherweise habe ich dazu nichts im Netz gefunden.
Gruss, Sampeto
talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
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On 15.12.21 22:33, Raphael wrote:
Hallo Sampeto, hallo zusammen
access=destination scheint mir bei einem Parkplatz nicht wirklich Sinn zu ergeben, denn das würde meines Erachtens jedem das Parkieren erlauben (also gleichbedeutend wie access=yes), da ja jeder, der parkieren will, den Parkplatz als Ziel hat. access=no wäre aber auch falsch, denn dass würde bedeuten, dass niemand dort parkieren darf.
Von den akzeptierten access-Werten erscheint mir access=private am passendsten. Allerdings ermöglicht dies keine Unterscheidung zwischen Privat- und Besucherparkplätzen. Meines Erachtens wäre ein access=visitors wünschenswert. Alternativ würde ich die Besucherparkplätze access=private + description=Besucherparkplatz taggen.
Interessant wäre doch etwas wie access=destination; destination=xxx, wobei xxx irgendwie das Objekt bezeichnet, zu dem der Parkplatz gehört. Dann könnte ein Router Autofahrer direkt dahin leiten. Bei grösseren Objekten könnte das ein echter Vorteil sein.
Gruss Matthias
Also neben der Unschärfe ruhender vs. fahrender Verkehr ist auch so, dass es gewisse internationale Unterschiede im Verkehrsrecht bezüglich der Einschränkungen gibt, die wir mit "destination" modellieren. Ich würde es deshalb für eine (sehr) schlechte Idee halten destination überhaupt im Zusammenhang mit Parkplätzen zu verwenden.
Besser access=customers für Kundenparkplätze und access=visitors für Besucherparkplätze, beides durchaus in Gebrauch.
Am 16.12.2021 um 18:58 schrieb Matthias Julius:
On 15.12.21 22:33, Raphael wrote:
Hallo Sampeto, hallo zusammen
access=destination scheint mir bei einem Parkplatz nicht wirklich Sinn zu ergeben, denn das würde meines Erachtens jedem das Parkieren erlauben (also gleichbedeutend wie access=yes), da ja jeder, der parkieren will, den Parkplatz als Ziel hat. access=no wäre aber auch falsch, denn dass würde bedeuten, dass niemand dort parkieren darf.
Von den akzeptierten access-Werten erscheint mir access=private am passendsten. Allerdings ermöglicht dies keine Unterscheidung zwischen Privat- und Besucherparkplätzen. Meines Erachtens wäre ein access=visitors wünschenswert. Alternativ würde ich die Besucherparkplätze access=private + description=Besucherparkplatz taggen.
Interessant wäre doch etwas wie access=destination; destination=xxx, wobei xxx irgendwie das Objekt bezeichnet, zu dem der Parkplatz gehört. Dann könnte ein Router Autofahrer direkt dahin leiten. Bei grösseren Objekten könnte das ein echter Vorteil sein.
Gruss Matthias _______________________________________________ talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
Also access=visitors wäre natürlich am naheliegendsten, das wird auch vereinzelt verwendet (https://taginfo.openstreetmap.org/tags/access=visitors#overview bzw. https://overpass-turbo.eu/s/1eiJ). Und davon sind einige in meinen Augen nicht korrekt, nämlich dann, wenn eigentlich access=customers besser wäre (z.B. https://www.openstreetmap.org/way/81197936), wieder andere sind grenzwertig, etwa bei Spitälern (https://www.openstreetmap.org/way/543834742).
Jedoch frage ich mich, wie viel Sinn es ergibt, Tags zu verwenden, die wahrscheinlich kein Router kennt. Sie können allenfalls dafür verwendet werden, einen Überblich über vorhandene Infrastruktur zu erhalten.
Gruss, Sampeto
On 16.12.2021 19:37, Simon Poole wrote:
Also neben der Unschärfe ruhender vs. fahrender Verkehr ist auch so, dass es gewisse internationale Unterschiede im Verkehrsrecht bezüglich der Einschränkungen gibt, die wir mit "destination" modellieren. Ich würde es deshalb für eine (sehr) schlechte Idee halten destination überhaupt im Zusammenhang mit Parkplätzen zu verwenden.
Besser access=customers für Kundenparkplätze und access=visitors für Besucherparkplätze, beides durchaus in Gebrauch.
Am 16.12.2021 um 18:58 schrieb Matthias Julius:
On 15.12.21 22:33, Raphael wrote:
Hallo Sampeto, hallo zusammen
access=destination scheint mir bei einem Parkplatz nicht wirklich Sinn zu ergeben, denn das würde meines Erachtens jedem das Parkieren erlauben (also gleichbedeutend wie access=yes), da ja jeder, der parkieren will, den Parkplatz als Ziel hat. access=no wäre aber auch falsch, denn dass würde bedeuten, dass niemand dort parkieren darf.
Von den akzeptierten access-Werten erscheint mir access=private am passendsten. Allerdings ermöglicht dies keine Unterscheidung zwischen Privat- und Besucherparkplätzen. Meines Erachtens wäre ein access=visitors wünschenswert. Alternativ würde ich die Besucherparkplätze access=private + description=Besucherparkplatz taggen.
Interessant wäre doch etwas wie access=destination; destination=xxx, wobei xxx irgendwie das Objekt bezeichnet, zu dem der Parkplatz gehört. Dann könnte ein Router Autofahrer direkt dahin leiten. Bei grösseren Objekten könnte das ein echter Vorteil sein.
Gruss Matthias _______________________________________________ talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
On Sun, 19 Dec 2021 at 19:08, Beni beni-osm@paradoxum.ch wrote:
Jedoch frage ich mich, wie viel Sinn es ergibt, Tags zu verwenden, die wahrscheinlich kein Router kennt. Sie können allenfalls dafür verwendet werden, einen Überblich über vorhandene Infrastruktur zu erhalten.
Man müsste das Tag natürlich bekannt machen. Entweder indem man es dokumentiert und auf der Tagging-Mailingliste ankündigt oder, wahrscheinlich besser, indem man ein Proposal dafür schreibt (siehe https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposal_process). Mit einem Proposal und der damit verbundenen Abstimmung würde man auch sehen, ob das Tag allgemein akzeptiert würde.
Lieben Gruss
Raphael
Liebe:r Mapper:innen
Schon wieder ist ein Jahr und dieser PotM vorbei :-)
An erster Stelle ist der Mapper Wikilux, der mit grossem Abstand (232) seit einem Quartal die unangefochten führt. An zweiter Stelle ist wobi9000 (104), dicht gefolgt von rene78 (96). Dann kommen Mister Kanister (71) und captain_slow (68).
Da war jetzt ein Challenge mit einem einsamem "Dauer-Leader". Ich hoffe, den anderen hat's trotzdem auch Spass gemacht. Das Wichtigste ist ja dabei zu sein und es konnte eine sichtbare Verbesserung der Vollständigkeit erreicht werden, was in diesem Falle hier mit den Wikidata-Tags einen direkten Einfluss auf andere Projekte und Anwendungen hat, wie der früher erwähnte QRank.
Beste Grüsse, Stefan
Am Fr., 3. Dez. 2021 um 23:14 Uhr schrieb Stefan Keller sfkeller@gmail.com:
Liebe:r Mapper:innen
Das Dashboard des neuen "Project of the Month (PotM) CH" vom Dezember bis Ende Januar 2022 ist bereit [1]!
Während der nächsten zwei Monaten geht es um Wikidata Tags beispielsweise von Berggipfel, Geonamen und Kunstwerken.
Streng genommen werden nur der Key "wikidata" oder die secondary Wikidata-Keys "*:wikidata" gefiltert - egal welchen Haupt-Tag sie haben. Siehe die PotM CH Wiki-Seite [2].
Es gibt erst wenige Tools, die Wikidata-Tags mit OSM-Objekten matchen, die beispielsweise noch keinen Wikidata-Tag enthalten. Die OWL Map ist so ein Tool [3].
Der Nutzen von Wikidata-Tags an OSM-Objekten kann nicht genug betont werden: Sie ermöglichen einerseits "Mashups" von OSM und Wikipedia, und andererseits kartografische Generalisierung dank eines Rankings. Beides nutzt die Burgen-Dossier-Karte Schweiz und benachbarte Länder [4].
Ein Ranking von Wikidata-, bzw. OSM-Objekten ist eine sehr nützliche Sache, namentlich der daraus abgeleitete QRank-Datensatz [5]. Das ermöglicht u.a. (wie erwähnt) Generalisierung aber auch die Priorisierung von Geonamen-Suchergebnissen sowie effizientere Qualitätssicherung.
Viel Spass beim Mappen während und nach der schönen Weihnachtszeit!
Beste Grüsse und ein schönes Fest wünscht, Stefan
Weblinks: [1] PotM CH Dashboard "Wikidata Peaks, Geonames and Art Works" (17): https://potm.osm.ch/superset/dashboard/17/ [2] PotM CH Wiki-Seite: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/PotM_CH [3] OWL Map: https://map.osm.wikidata.link/ [4] Burgen-Dossier-Karte: https://castle-map.infs.ch/ [5] QRank: https://qrank.toolforge.org/
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