Re: [talk-ch] Fwd: Verwendung der Sankt Galler Geodaten auf Openstreetmap?

Hallo *

Bis anhin hatte ich in keiner Art und Weise das Gefühl, dass irgend jemand ungeduldig auf eine Schlange starrt.

Man darf allerdings auch nicht nur still, geduldig und untätig der Dinge harren die da kommen sollen. Was auch nicht Hyperaktivismus bedeutet.

Sondern: (a) die Thematik öffentlich machen und (b) als Organisationen - wie opendata.ch oder Swiss OpenStreetMap Association (sosm.ch) - in der Vernehmlassungsphase der zukünftigen, diesbezüglichen Gesetz dazu schriftlich, sachlich und emotionslos Stellung nehmen. - Wie dies im Kanton Bern geschehen ist.

Herzliche Grüsse

Andreas

PS @Simon: Vielleicht wäre es nicht verkehrt, die schriftliche Stellungsnahme im Namen des Vereins zu veröffentlichen. Somit wären die Mitglieder informiert.... ;-)

Am 22.03.2014 16:18, schrieb Simon Poole:

Und nicht zu vergessen: es gibt keinen Grund "wie gebannt auf die Schlange zu starren". Das Projekt ist OSM, sprich wir müssen nicht darauf warten, dass uns irgendjemand Daten schenkt, wir können sie auch einfach selber erfassen.

Spätestens wenn die ökonomischen Gründe wegfallen (weil man die ungefähr gleichen Informationen kostenlos auch bei OSM bekommt) werden die Daten freigegeben, denn die Deutungshoheit bezüglich Geoinformationen zu behalten dürfte der Politik dann schlussendlich doch sehr sehr viel wichtiger sein.

Simon

Am 22.03.2014 15:54, schrieb Karl Guggisberg:

...

Hallo zusammen

habt etwas Geduld. Auch beim Kanton St.Gallen ist viel in Bewegung. Der Kanton und die Gemeinden arbeiten zurzeit intensiv strategisch am Thema Geodaten. Lasst diese und folgende gesetzgeberische Arbeiten mal in Ruhe fertig werden und habt ein halbes Jahr Geduld. Dann könnt ihr das OSM-Anliegen noch einmal freundlich beim Kanton (und/oder zukünftigen koordinativen Organen) vorbringen.

Viele Grüsse Karl

2014-03-22 15:23 GMT+01:00 Simon Poole <simon@poole.ch mailto:simon@poole.ch>:

Wenn ich das richtig gesehen habe scheint das noch auf alte
kantonale Gesetzgebung zu beruhen, sprich

-sie sind noch langsamer als die Berner
-es gibt Hoffnung
-es lohnt sich nicht sich aufzuregen

Simon

PS: IMHO gibt es in der Schweiz noch keinen wirklichen politischen
oder gesellschaftlichen Konsenz das 0GD überhaupt was
erstrebenswertes sind, das sollte bei diesen Diskussionen nicht
vergessen gehen.



"Andreas Bürki" <abuerki@anidor.com <mailto:abuerki@anidor.com>> wrote:

    Hallo *

    Ohne gross in's Detail gehen zu wollen, die St.Galler
    "Verordnung zum
    Gesetz über die amtliche Vermessung" (Link unten), ist
    hoffnungslos und
    unbrauchbar hinsichtlich OGD (Open Government Data) und somit
    (leider)
    auch kein Thema für OSM.

    Speziell der erwähnte Abschnitt VI. Einsicht und Abgabe (Art. 38
    ff),
    definiert glasklar und penibel bis ins kleinste Detail (ist ja
    auch eine
    Verordnung), was wer und wie darf oder eben nicht. Von den
    unabdingbaren
    Gebühren ganz zu schweigen (welche an die Gemeinden fliessen).

    IMHO, ohne politischen Druck wird sich da gar nichts ändern.

    Herzliche Grüsse


    Andreas


    PS Nein, ich bin nicht Jurist. Allerdings kann ich lesen und
    denken. Und
    zudem leiste ich mir ab und an den Luxus einer eigenen Meinung. :-)



    Am 22.03.2014 11:45, schrieb rupert THURNER:

        Für diejenigen, die rechtlich so verwaist sind wie ich ...

        Rupert
        Verordnung zum Gesetz über die amtliche Vermessung
        Verordnung zum Gesetz über die amtliche Vermessung
        ---------- Weitergeleitete Nachricht ----------
        Von: "Nold Marco BD-AREG" <Marco.Nold@sg.ch
        <mailto:Marco.Nold@sg.ch> <mailto:Marco.Nold@sg.ch
        <mailto:Marco.Nold@sg.ch>>>
        Datum: 21.03.2014 11 <tel:21.03.2014%2011>:17
        Betreff: AW: [talk-ch] Fwd: Verwendung der Sankt Galler
        Geodaten auf
        Openstreetmap?
        An: "rupert.thurner@gmail.com
        <mailto:rupert.thurner@gmail.com>
        <mailto:rupert.thurner@gmail.com
        <mailto:rupert.thurner@gmail.com>>"
        <rupert.thurner@gmail.com <mailto:rupert.thurner@gmail.com>
        <mailto:rupert.thurner@gmail.com
        <mailto:rupert.thurner@gmail.com>>>
        Cc: "Helbling Sascha BD-AREG" <Sascha.Helbling@sg.ch
        <mailto:Sascha.Helbling@sg.ch>
        <mailto:Sascha.Helbling@sg.ch <mailto:Sascha.Helbling@sg.ch>>>

        Anbei die gewünschten Rechtsgrundlagen____

        __ __

        Ab Abschnitt VI. Einsicht und Abgabe____

        __ __

        sGS914.71 - Vero! rdnung zum Gesetz über die amtliche Vermessung

        <http://www.gesetzessammlung.sg.ch/frontend/versions/1049>____

        __ __

        sGS 914.711 - Gebührentarif für die amtliche Vermessung
        <http://www.gesetzessammlung.sg.ch/frontend/versions/887>____

        __ __

        __ __

        Freundliche Grüsse____

        __ __

        Marco Nold____

        Geomatiktechniker eidg. FA____

        kantonale Vermessungsaufsicht*____*

        __ __

        T + 41 58 229 35 13 <tel:%2B%2041%2058%20229%2035%2013>
        <tel:%2B%2041%2058%20229%2035%2013>
        marco.nold@sg.ch <mailto:marco.nold@sg.ch>
        <mailto:marco.nold@sg.ch <mailto:marco.nold@sg.ch>>//
        http://www.areg.sg.ch
        <http://www.sg.ch/home/bauen__raum___umwelt/raumentwicklung.html>____

        __ __

        Kanton St.Gallen Baudepartement
        Amt für Raumentwicklung und Geoinformation____

        Lämmlisbrunnenstrasse 54____

        9001 St.Gallen____

        __ __

        __ __

        __ __

        __ __

        *Von:*rupert.thurner@gmail.com
        <mailto:rupert.thurner@gmail.com>
        <mailto:rupert.thurner@gmail.com
        <mailto:rupert.thurner@gmail.com>>
        [mailto:rupert.thurner@gmail.com
        <mailto:rupert.thurner@gmail.com>] *Im Auftrag von *THURNER
        rupert
        *Gesendet:* Freitag, 14. März 2014 18:09
        *An:* BD-AREG Geodaten
        *Cc:* kuessemondtaeglich@gmail.com
        <mailto:kuessemondtaeglich@gmail.com>
        <mailto:kuessemondtaeglich@gmail.com
        <mailto:kuessemondtaeglich@gmail.com>>
        *Betreff:* Fwd: [talk-ch] Fwd: Verwendung der Sankt Galler
        Geodaten auf
        Openstreetmap?____

        __ __

        Sehr geehrter Herr Helbling,____

        Herzlichen Dank für ihre Antwort! Könnten Sie bitte die
        Rechtsgrundlagen!

        näher ausführen, die Sie ansprechen. Wer müsste was tun um
        eine Freigabe
        zu ermöglichen?____

        Viele Grüsse,____

        Rupert Thurner____

        ---------- Weitergeleitete Nachricht ----------
        Von: "nounours77" <kuessemondtaeglich@gmail.com
        <mailto:kuessemondtaeglich@gmail.com>
        <mailto:kuessemondtaeglich@gmail.com
        <mailto:kuessemondtaeglich@gmail.com>>>
        Datum: 14.03.2014 14:22
        Betreff: [talk-ch] Fwd: Verwendung der Sankt Galler Geodaten auf
        Openstreetmap?
        An: "Openstreetmap Schweiz/Suisse/Svizzera/Svizra"
        <talk-ch@openstreetmap.ch <mailto:talk-ch@openstreetmap.ch>
        <mailto:talk-ch@openstreetmap.ch
        <mailto:talk-ch@openstreetmap.ch>>>____

        hallo zusammen,____

        __ __

        zur Info und für's Archiv.____

        In Sankt Gallen scheint sich gar nix zu bewegen ...____

        __ __

        Gruss, Nounours77____

        __ __

        Anfang der weitergeleiteten Nachricht:____

        __ __

        *Von: *BD-AREG Geodaten <geodaten@sg.ch
        <mailto:geodaten@sg.ch> <mailto:geodaten@sg.ch
        <mailto:geodaten@sg.ch>>>____

        *Betreff: AW: Verwendung der Sankt Galler Geodaten auf
        Openstreetmap?*____

        *Datum: *17. Februar 2014 16:52:22 MEZ____

        *An: *nounours77 <kuessemondtaeglich@gmail.com
        <mailto:kuessemondtaeglich@gmail.com>
        <mailto:kuessemondtaeglich@gmail.com
        <mailto:kuessemondtaeglich@gmail.com>>>____

        __ __

        Sehr geehrter Herr Hangartner____

        ____

        Besten Dank für Ihre Anfrage. Leider ist es aus
        Lizenztechnischen
        Gründen nicht möglich, Geodaten des Kantons St.Gallen für
        den genannten
        Einsatzzweck zur Verfügung zu stellen.____

        ____

        Freundliche Grüsse____

        Sascha Helbling____

        Geodatenmanagement____

        ____

        T +41 58 229 31 47 <tel:%2B41%2058%20229%2031%2047>
        <tel:%2B41%2058%20229%2031%2047>____

        T +41 58 229 48 33 <tel:%2B41%2058%20229%2048%2033>
        <tel:%2B41%2058%20229%2048%2033> (direkt)____

        F +41 58 229 45 99 <tel:%2B41%2058%20229%2045%2099>
        <tel:%2B41%2058%20229%2045%2099>____

        geodaten@sg.ch <mailto:geodaten@sg.ch>
        <mailto:geodaten@sg.ch <mailto:geodaten@sg.ch>>____

        www.geoinformation.sg.ch <http://www.geoinformation.sg.ch>
        <http://www.geoinformation.sg.ch/>____

        ____

        Kanton St.Gallen____

        Baudepartement____

        Amt für Raumentwicklung und Geoinformation____

        Lämmlisbrunnenstrasse 54____

        9001 St.Gallen____

        ____

        ____

        *Von:* nounours77 [mailto:kuessemondtaeglich@gmail.com
        <mailto:kuessemondtaeglich@gmail.com>]
        *Gesendet:* Samstag, 15. Februar 2014 03:09
        *An:* BD-AREG Geodaten
        *Betreff:* Verwendung der Sankt Galler Geodaten auf
        Openstreetmap?____

        ____

        Guten Tag,____

        ____

        Ich nehme an, das Projekt Openstreetmap ist Ihnen ein
        Begriff. Es hat
        zum Ziel, Kartenmaterial und Geodaten weltweit öffentlich
        zugänglich zu
        machen und für verschiedenste Anwendungen - ! Karten auf
        Smartphones,

        Restaurantführer, Skikarten, humanitäre Krisenkarten,
        Öffentlicher
        Verkehr, Navigationsapps etc. etc. etc. nutzbar zu machen.
        Openstreetmap-Daten werden von Freiwilligen gesammelt, aber
        auch mit
        öffentlich nutzbaren Daten gespiesen.____

        ____

        Weitere Infos finden Sie unter:____

        http://www.openstreetmap.org/#map=17/47.42550/9.38031
        <http://www.openstreetmap.org/#map=13/47.5541/7.6036> ____

        https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Main_Page____

        ____

        Gerne würden wir die öffentlichen Geodaten des Kantons Sankt
        Gallen,
        soweit sinnvoll (z.B. Amtliche Vermessung), auf
        Openstreetmap verwenden,
        und damit diese Daten der Öffentlichkeit in einer weit
        verbreitenen Form
        der Nutzung zugänglich machen.____

        ____

        Sehen Sie einen Widerspruch ihrer Nutzungsbedingungen mit der
        Openstreetmap Lizenz, bzw. sehen Sie eine Möglichkeit, OSM
        eine Nutzung
        der Daten zu ermöglichen? Die OSM-Daten unterliegen der Open
        Data
        Commons Open Lizenz, siehe
        http://www.openstreetmap.org/copyright____

        ____

        Die Kantone Basel-Stadt und Genf haben bereits beschlossen, die
        öffentlichen Geodaten für die Nutzung in OpenStreetMap zur
        Verfügung zu
        stellen und begrüssen eine Nutzung der Daten durch OSM
        ausdrücklich. Wir
        würden uns sehr freuen, wenn dies der Kanton Sankt Gallen
        ebenfalls tun
        würde.____

        ____

        ____

        Gilbert Hangartner____

        Breitenrainstrasse 22
        3013 Bern____

        __ __


        ------------------------------------------------------------------------

        talk-ch mailing list
        talk-ch@openstreetmap.ch <mailto:talk-ch@openstreetmap.ch>
        <mailto:talk-ch@openstreetmap.ch
        <mailto:talk-ch@openstreetmap.ch>>
        http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch____



        ------------------------------------------------------------------------

        talk-ch mailing list
        talk-ch@openstreetmap.ch <mailto:talk-ch@openstreetmap.ch>
        http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch


-- 
Written with a pen on a Galaxy Note 10. I

_______________________________________________
talk-ch mailing list
talk-ch@openstreetmap.ch <mailto:talk-ch@openstreetmap.ch>
http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch

---

talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch

---

talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch