Hallo Zusammen Besten Dank für die zahlreichen Rückmeldungen. Unsere Erkenntnisse sind auch so, dass es für unsere Bedürfnisse zielführender ist Haltestellen (nodes) und Linienfahrwege (ways) auf OSM zu erfassen. Hauptgründe sind, dass das Routing im ÖV einerseits nicht immer logisch sein muss (nicht zwingend die kürzeste Verbindung zwischen den Haltestellen) und andererseits machen die ÖV-spezifischen Wegattribute (Fahrverbote für MIV, Schiene, usw…) das Routing etwas komplexer respektive man müsste je Transportmittel (Tram, Bus) unterschiedliche Routingprofile erstellen und sicher sein, dass alle Wege mit den korrekten Attributen erfasst sind. Daher ist unser Vorschlag (gemäss dem Public Transport Model) je Linie eine Relation "Master-Route“ zu erstellen deren Kindrelationen dann jeweils je Richtung eine Relation „Route“ sind. Je nach Linie ergeben sich so auch mehr als zwei „Routes“ nämlich dann wenn unterschiedliche Haltestellen angefahren werden, wobei wir nur dann neue „Routes“ erfassen würden wenn die Haltestellenabfolge nicht bereits ein Teilverlauf einer anderen, bestehenden „Route“ ist. Dieses Konzept würde ich sehr gerne in Form eines Workshops mit Euch abgleichen - es freut mich, dass da Interesse besteht.
Hier den Link zum doodle: http://doodle.com/fungvqcu4qh4zxgm
Freundliche Grüsse Fabio
Am 26.07.14 12:00 schrieb "talk-ch-request@openstreetmap.ch" unter talk-ch-request@openstreetmap.ch:
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- Re: ?ffentlicher Verkehr in Bern (Michael Spreng)
- Re: ?ffentlicher Verkehr in Bern (Gilbert Hangartner)
Message: 1 Date: Fri, 25 Jul 2014 12:32:25 +0200 From: Michael Spreng mailinglist@osm.datendelphin.net To: talk-ch@openstreetmap.ch Subject: Re: [talk-ch] ?ffentlicher Verkehr in Bern Message-ID: 70976a1f6f7999884819ced50292e025@spreng.ch Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Hoi
Am 25.07.2014 11:55, schrieb Stefan Keller:
Hoi z?me
Ich habe mich schon von der GIS-Seite mehrmals mit Verkehrsnetz-Modellierung befasst. Ich bef?rchte, dass man nicht darum herum kommt, die Haltestellen UND die geometrische OeV-Strecke dazwischen zu erfassen. Ein Knackpunkt ist die Angabe der Richtung, die darauf hinausl?uft, dass man entweder sagt, die Richtung entspricht der Digitalisierung oder aber man regelt es mit den wenig beliebten Relationen.
Ja um die Relation kommt man nicht herum. Ich meinte eine Relation, in welcher die Haltestellen in der Reihenfolge eingetragen werden. Aber das ist meine Wunschvorstellung und entspricht nicht dem tagging Schema.
Gr?sse Michael
Auch hier bin ich ziemlich sicher, dass man kaum um Relationen herum kommt, wenn es darum geht, eine OeV-Linie (z.B. Bus Nr. 10) zu erfassen, denn der OeV nutzt ja praktisch immer gemeinsame Strecken.
LG, Stefan
Am 25. Juli 2014 09:56 schrieb Michael Spreng mailinglist@osm.datendelphin.net:
Am 25.07.2014 08:49, schrieb Andreas B?rki:
Salut Fabio
Finde ich toll, dass BERNMOBIL OSM Daten f?r die Fahrgastinformationsdienste nutzen will. Falls das auch bedeutet, dass ihr euch an der Datenpflege beteiligt, um so besser, damit profitieren alle davon. :-)
Soweit ich weiss, besch?ftigt sich Michael S. mit den Daten des ?ffentlichen Verkehrs in OSM Schweiz. Es w?re sicher nicht verkehrt, ihn zu involvieren.
http://didok.osm.ch http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Switzerland/DIDOK/Maintenance_Howto
Hallo Fabio und Andreas
Ich habe die mails gesehen und freue mich nat?rlich, dass jemand etwas mit den OeV Daten macht. Ich k?mmere mich vor allem um die Haltestellen (-nodes). Ansonsten halte ich es wie Simon, und lasse eher die Finger vom komplizierten mappen vom Liniennetz.
Ich denke, wenn ich diese Linien auswerten w?rde, ich w?rde nur die Haltestellen verwenden. Die Verbindungen zwischen den Haltestellen kann man sich von einem Routing Programm berechnen lassen.
Gr?sse Michael
Selber w?re ich auch interessiert, lebe in Bern, mehr zum Thema zu lernen. Wie man den ?V korrekt taggt, hat sich mir bis jetzt auch nicht erschlossen. Falls jemand einen Workshop dazu in einer Randzeit oder notfalls auch an einem Samstag organisieren w?rde, bin ich dabei.
Herzliche Gr?sse
Andreas
Am 25.07.2014 um 08:29 schrieb Simon Poole:
Hallo Fabio
Wie du vielleicht weiss haben die verschiedenen Taggingschema f?r den ?V einer l?ngere Geschichte, und sind zum Teil relativ komplex. Es ist deshalb nicht ganz verwunderlich wenn die meisten Sachen nicht ganz auf den aktuellen Stand ist (ich geb zu das ich da zum Beispiel auch tendenziell die Finger davon lasse). Soweit spricht auch nichts dagegen wenn du / BERNMOBIL die Sachen ?berarbeiten willst.
Aber schlussendlich ist das eine Sache, die die Leute die regelm?ssig in Bern mappen, sprich die lokale Community entscheiden muss. Ich w?rde vorschlagen, dass du im Forum auch noch einen Verweis hierhin platzierst. Wenn sich niemand meldet innerhalb von ein paar Tagen w?rde ich das als "Ja" auffassen.
Simon
Am 24.07.2014 14:50, schrieb Fabio Walti:
Hallo, Ich arbeite bei BERNMOBIL (st?dtische Verkehrsbetriebe Bern). Wir beabsichtigen in Zukunft die OSM Daten f?r unsere Web-basierten Fahrgastinformationsdienste zu Nutzen. Aus diesem Grund w?rde ich gerne die Modellierung des Liniennetz in Bern entsprechend dem aktuellsten Public Transport Schema anpassen:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Public_Transport Insbesondere das richtungsgetrennte Erfassen der einzelnen Linien w?re nach unserem jetzigen Wissensstand eine relevante ?nderung zum Status Quo. Was sind generell die Meinungen dazu? Selbstverst?ndlich werden wir den Einsatz des Kartenmaterials auch an den entsprechenden Stellen vermerken.
Freundliche Gr?sse Fabio
talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
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Message: 2 Date: Fri, 25 Jul 2014 22:28:56 +0200 From: Gilbert Hangartner kuessemondtaeglich@gmail.com To: Openstreetmap Schweiz/Suisse/Svizzera/Svizra talk-ch@openstreetmap.ch Subject: Re: [talk-ch] ?ffentlicher Verkehr in Bern Message-ID: 2154882F-AF5E-46AD-85BA-9B8DD4D695C5@gmail.com Content-Type: text/plain; charset=utf-8
hallo fabio!
super, dass BernMobil die OSM daten nutzen will und sich auch an der erfassung beteiligen will. ich habe schon einige Linien in Bern erfasst, bin aber aus zeitgr?nden nicht soweit gekommen wie ich gerne wuerde. Faende ein Geinsamen workshop super, dann koennen wir uns austauschen wie mann dass macht. bin ab 11. aug wieder in bern. machst du ein doodle?
gruss, gilles
Le 25.07.2014 ? 12:32, Michael Spreng mailinglist@osm.datendelphin.net a ?crit :
Hoi
Am 25.07.2014 11:55, schrieb Stefan Keller:
Hoi z?me Ich habe mich schon von der GIS-Seite mehrmals mit Verkehrsnetz-Modellierung befasst. Ich bef?rchte, dass man nicht darum herum kommt, die Haltestellen UND die geometrische OeV-Strecke dazwischen zu erfassen. Ein Knackpunkt ist die Angabe der Richtung, die darauf hinausl?uft, dass man entweder sagt, die Richtung entspricht der Digitalisierung oder aber man regelt es mit den wenig beliebten Relationen.
Ja um die Relation kommt man nicht herum. Ich meinte eine Relation, in welcher die Haltestellen in der Reihenfolge eingetragen werden. Aber das ist meine Wunschvorstellung und entspricht nicht dem tagging Schema.
Gr?sse Michael
Auch hier bin ich ziemlich sicher, dass man kaum um Relationen herum kommt, wenn es darum geht, eine OeV-Linie (z.B. Bus Nr. 10) zu erfassen, denn der OeV nutzt ja praktisch immer gemeinsame Strecken. LG, Stefan Am 25. Juli 2014 09:56 schrieb Michael Spreng mailinglist@osm.datendelphin.net:
Am 25.07.2014 08:49, schrieb Andreas B?rki:
Salut Fabio Finde ich toll, dass BERNMOBIL OSM Daten f?r die Fahrgastinformationsdienste nutzen will. Falls das auch bedeutet, dass ihr euch an der Datenpflege beteiligt, um so besser, damit profitieren alle davon. :-) Soweit ich weiss, besch?ftigt sich Michael S. mit den Daten des ?ffentlichen Verkehrs in OSM Schweiz. Es w?re sicher nicht verkehrt, ihn zu involvieren. http://didok.osm.ch
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Switzerland/DIDOK/Maintenance_Howto
Hallo Fabio und Andreas Ich habe die mails gesehen und freue mich nat?rlich, dass jemand etwas mit den OeV Daten macht. Ich k?mmere mich vor allem um die Haltestellen (-nodes). Ansonsten halte ich es wie Simon, und lasse eher die Finger vom komplizierten mappen vom Liniennetz. Ich denke, wenn ich diese Linien auswerten w?rde, ich w?rde nur die Haltestellen verwenden. Die Verbindungen zwischen den Haltestellen kann man sich von einem Routing Programm berechnen lassen. Gr?sse Michael
Selber w?re ich auch interessiert, lebe in Bern, mehr zum Thema zu lernen. Wie man den ?V korrekt taggt, hat sich mir bis jetzt auch nicht erschlossen. Falls jemand einen Workshop dazu in einer Randzeit oder notfalls auch an einem Samstag organisieren w?rde, bin ich dabei. Herzliche Gr?sse Andreas
Am 25.07.2014 um 08:29 schrieb Simon Poole: Hallo Fabio Wie du vielleicht weiss haben die verschiedenen Taggingschema f?r den ?V einer l?ngere Geschichte, und sind zum Teil relativ komplex. Es ist deshalb nicht ganz verwunderlich wenn die meisten Sachen nicht ganz auf den aktuellen Stand ist (ich geb zu das ich da zum Beispiel auch tendenziell die Finger davon lasse). Soweit spricht auch nichts dagegen wenn du / BERNMOBIL die Sachen ?berarbeiten willst. Aber schlussendlich ist das eine Sache, die die Leute die regelm?ssig in Bern mappen, sprich die lokale Community entscheiden muss. Ich w?rde vorschlagen, dass du im Forum auch noch einen Verweis hierhin platzierst. Wenn sich niemand meldet innerhalb von ein paar Tagen w?rde ich das als "Ja" auffassen. Simon Am 24.07.2014 14:50, schrieb Fabio Walti: > Hallo, > Ich arbeite bei BERNMOBIL (st?dtische Verkehrsbetriebe Bern). Wir > beabsichtigen in Zukunft die OSM Daten f?r unsere Web-basierten > Fahrgastinformationsdienste zu Nutzen. Aus diesem Grund w?rde ich >gerne > die Modellierung des Liniennetz in Bern entsprechend dem >aktuellsten > Public Transport Schema > anpassen: > >http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Public_Transpor >t > Insbesondere das richtungsgetrennte Erfassen der einzelnen Linien >w?re > nach unserem jetzigen Wissensstand eine relevante ?nderung zum >Status > Quo. > Was sind generell die Meinungen dazu? > Selbstverst?ndlich werden wir den Einsatz des Kartenmaterials auch >an > den entsprechenden Stellen vermerken. > Freundliche Gr?sse > Fabio > _______________________________________________ > talk-ch mailing list > talk-ch@openstreetmap.ch > http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch _______________________________________________ talk-ch mailing list talk-ch@openstreetmap.ch http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch
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End of talk-ch Digest, Vol 836, Issue 1