talk-ch July 2021

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Re: [talk-ch] Neue Briefkastenleerungszeiten / Nouvelles heures de levée des boîtes aux lettres
by Rémi Bovard 28 Jul '21

28 Jul '21

Hello Raphael, Effectivement les horaires ont été adaptés, les communes ont reçu des infos de ce type [1]. Les horaires étant disponibles sur le site de la Poste [2], n'y a-t-il pas un moyen de récupérer l'info depuis là ? Est-ce qu'il y aurait pas déjà eu des discussions entre OSM-CH et la Poste par le passé ? A+ Rémi [1] https://www.epalinges.ch/images/NouveauxHorairesBoites.pdf [2] https://poste.ch/horaire-levee Hallo zusammen, bonjour à tous (version française ci-dessous) Mir ist vor ein paar Tagen aufgefallen, dass die Post die Leerungszeiten der Briefkästen in meiner Umgebung geändert hat. Seither habe ich rund 20 Briefkästen überprüft; bei sämtlichen haben die Leerungszeiten geändert. Offenbar hat die Post per 31. Mai die Leerung der Briefkästen in der ganzen Schweiz angepasst. [1] [2] Somit stimmen die Leerungszeiten bei der grossen Mehrheit der 6'269 in OpenStreetMap vorhandenen Briefkästen nicht mehr. Ich schlage deshalb vor, die Leerungszeiten (collection_times=*) bei sämtlichen Briefkästen (amenity=post_box), die zuletzt vor dem 31. Mai verändert wurden, zu löschen. [3] Ich könnte dabei gleichzeitig auch das operator-Tag vereinheitlichen – je nach Hauptsprache zu "Die Post", "La Poste" oder "La Posta". Oder wäre operator="Die Post / La Poste / La Posta" besser? (Ich gehe davon aus, dass der gebräuchlichere Markennamen gegenüber dem offiziellen Firmennamen Post CH AG zu bevorzugen ist.) ---- J'ai remarqué il y a quelques jours que la Poste a modifié les horaires de levée des boîtes aux lettres dans la région où j'habite. Depuis lors, j'ai contrôlé une vingtaine de boîtes aux lettres ; les heures de levée ont changé pour chacune d'entre elles. Apparemment, le 31 mai, la Poste a modifié les horaires de levée des boîtes aux lettres dans toute la Suisse. [1] [2] Par conséquent, les heures de levée de la grande majorité des 6'269 boîtes aux lettres qui figurent dans OpenStreetMap ne sont plus correctes. Je propose donc de supprimer les heures de levée (collection_times=*) pour toutes les boîtes aux lettres (amenity=post_box) qui ont été modifiées pour la dernière fois avant le 31 mai. [3] En même temps, je pourrais également unifier l'étiquette de l'opérateur – selon la langue principale en "Die Post", "La Poste" ou "La Posta". Ou est-ce que operator="Die Post / La Poste / La Posta" serait mieux ? (Je suppose que le nom de marque, qui est plus courant, est à préférer à la raison sociale officielle, Post CH AG.) ---- Beste Grüsse, meilleures salutations Raphael (dafadllyn) [1]: https://www.srf.ch/news/panorama/neue-leerungszeiten-die-meisten-briefkaest… [2]: https://www.rts.ch/info/suisse/12252795-la-poste-reduit-la-levee-des-boites… [3]: https://overpass-turbo.eu/s/18es

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access Tag bei den Schulhöfen
by Robert Obryk 26 Jul '21

26 Jul '21

Hallo, Die Schulhöfe (inkl. Rasenanlagen, Tischtennistische, Spielplätze, Trinkbrunnen usw.) in der Stadt Zürich sind öffentlich zugänglich ab dem Schulschluss bis 10 Uhr in der Nacht (und ganztäglich an schulfreien Tagen -- so am Wochenende, Feiertage und während Schulferien). Ich möchte das im OSM darstellen (ganz viele Leute wissen nicht, dass sie diese nutzen dürfen). Wie soll ich das tun? Ich vermute, dass ich https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Conditional_restrictions für `access=` nutzen soll (so etwa wie `access:conditional=yes @ (Mo-Fr Schulschluss-22:00; Sa-So xx:00-22:00; SH xx:00-22:00)`). Leider habe ich ein Paar Zweifeln damit: a) wie soll ich Schulschluss eintragen? Leider nur ein paar gelistete Events sind da zulässig (https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:opening_hours/specification#variabl…) b) ist das die rightige Nutzung von `SH`? c) können wir Einheitlichkeit irgendwie gewährleisten? Darf/soll ich mit einem Massenedit der alle Schulen mit `"operator"~".*Stadt Zürich.*"` bearbeiten? d) am welche Objekte soll ich `access` hinzufügen? Natürlich nicht am Gebäuden (die sind nicht zugänglich), aber soll ich das an die Polygon mit `amenity=school`, alle Objekte im Freien drin, oder beide hinzufügen? Mit freundlichen Grüssen, Robert Obryk

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Healthcare Map kennt jetzt auch die Schweiz.
by wambacher＠posteo.de 20 Jul '21

20 Jul '21

Moin, die aktuelle Version der Healthcare Map kennt jetzt auch die Coronawerte der Schweiz. Quelle ist: https://www.covid19.admin.ch/en/overview und dort der Download https://www.covid19.admin.ch/api/data/20210720-e2zjmujb/downloads/sources-c…, wobei natürlich immer das aktuelle Datum verwendet wird. Angezeigt wird der 14-Tage Mittelwert. Mfg walter ps: Liechtenstein kommt auch noch dran -- My projects: OSM Software Watchlist <https://wambachers-osm.website/SoftwareWatchlist.html> OSM Emergency Map <https://wambachers-osm.website/Emergency.html> (*) OSM Healthcare Map <https://wambachers-osm.website/Healthcare.html> (*) *) DACH+: Germany, Austria, Switzerland, Liechtenstein

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Rennbahn über Kirchenfeldbrücke
by Olivier Chatelain 19 Jul '21

19 Jul '21

Guten Tag zusammen, Weiss jemand, wie man diesen Renderfehler vermeidet? - https://www.openstreetmap.org/#map=19/46.94473/7.45120 Die Rennbahn läuft irgendwie ÜBER die Brücke. Grüsse, Oli ---------------------------------------------------------- Olivier Châtelain-Gmür Blockweg 8, 3007 Bern, Switzerland Home: +41 (0) 31 371 86 69 Mobile: +41 (0) 79 726 08 60 Mailto: olivier.chatelain(a)gmail.com ----------------------------------------------------------

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Healthcare Map jetzt mit Corona Overlays - leider nicht für die Schweiz
by wambacher＠posteo.de 18 Jul '21

18 Jul '21

Moin, die gerade freigegebene Healthcare Map hat jetzt auch Layer für die Corona-Inzidenzen. Derzeit gibt es die Layer nur für Deutschland und Österreich, da ich für die Schweiz keine Daten dafür finden kann. (*) Die Daten stammen vom RKI bzw. der AGES und werden jeden Morgen automatisch aktualisiert. An der Optik werde ich wohl noch einiges machen, aber bevor das noch 1-2 Wochen länger dauert, habe ich mich entschlossen, diese Version freizugeben. Gruss walter *) es gibt in der Schweiz viele GitHubs mit Software zum Auswerten der Rohdaten (wohl deswegen, weil es zentral keine Inzidenzwerte zu geben scheint ?). Ich bin kein Statistiker und möchte mir das nicht antun ;) Jeder Tipp für eine verlässliche Quelle wäre hilfreich. -- My projects: OSM Software Watchlist <https://wambachers-osm.website/SoftwareWatchlist.html> OSM Emergency Map <https://wambachers-osm.website/Emergency.html> (*) OSM Healthcare Map <https://wambachers-osm.website/Healthcare.html> (*) *) DACH+: Germany, Austria, Switzerland, Liechtenstein

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Spontaner virtueller OSM-Stammtisch: Morgen Do., 15. Juli 2021, ab 19:30
by Stefan Keller 14 Jul '21

14 Jul '21

Liebe Mapperinnen und Mapper Wir treffen uns spontan doch noch im Juli zum OSM-Stammtisch (OSM-Treffen) und zwar morgen, virtuell. Ich entschuldige mich bei allen, die sich beim Termin-Poll eingetragen haben und nun nicht teilnehmen können. Der übernächste OSM-Stammtisch Zürich ist am Mi. 11. August 2021 geplant: siehe [1]. Datum: Donnerstag, 15. Juli 2021 Zeit: ab 19:30 Uhr CEST (nicht wie üblich 18:30) Ort: https://pub.digitale-gesellschaft.ch/b/pat-6h2-rqy (Browser genügt, kein Login) Weitere Infos und (unverbindliche) Anmeldung: siehe [1]. Gruss, Stefan [1] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Switzerland:Zürich/OSM-Treffen

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Fwd: Changes to HikingNetwork wiki page
by René Buffat 14 Jul '21

14 Jul '21

The email was blocked the first/second time as the attached screenshots were too big. I put them in a google drive folder: https://drive.google.com/drive/folders/1Q8pOvKHSfIXzZnoUIJ1MOokJMb96vw1c ---------- I see having a name / meaningful from/to tags as something for the next mapper that looks at the data to help him understand what my intention was when I mapped the relation. In the past I found it many times beneficial to find this information. The situation is a bit different if you can just look into a GIS. >From my experience, a requirement such as "Each way should appear in a single hiking path network relation only" makes it near impossible to have meaningful from / to tag. As previously mentioned, there is another aspect of name/from/to tags. The name tag is displayed in iD, which makes mapping 1000x more usable. The Rapid editor uses to/from tags if there is no name available. See the attached screenshots for the region Davos. If somebody uses one of these editors in Graubünden, it will be really painful. I understand that this is no concern for the power users that uses JOSM, but for the majority of users that don't, this is an issue. As long that there is not an improvement in the usability of iD (or iD catches up with Rapid and there are widespread meaningful from/to tags), there will be users that do things to make their life easier. Personally, at the moment I do not really care if there is a name tag or from/to. Both can be parsed by humans and there is no validation tool yet. But as from/to tags could useful for algorithm checking consistency, I would be more in favor of from/to tags (as soon as the issue with iD is solved). Thus, I started to use from/to tags for all new relations I tag, but didn't bother to update all relations I have mapped in the past. lg rene On Wed, 14 Jul 2021 at 17:41, Sarah Hoffmann <lonvia(a)denofr.de> wrote: > On Wed, Jul 14, 2021 at 04:53:01PM +0200, René Buffat wrote: > > > In beiden Beispielen muss man vor Ort gucken, wie die Markierung in der > > Realität verläuft. Ob man das dann mit überlappenden Routen einträgt oder > > nicht, ändert daran erst einmal nichts. > > > > Having relations with metadata allow to detect if there is something > fishy > > going on without being at the present location. > > The elephant in the room is that the vast majority of the base network > have > > meaningful names. Which could be interpreted as that the community > prefers > > to have metadata of hiking relations. > > Niemand bezweifelt, dass es nützlich ist, grobe Angaben zu haben, von > wo nach wo die Relation führt. Deshalb ja der Vorschlag mit den from und > to- > Tags, um das ganze noch etwas 'offizieller' zu machen. > > Wogegen ich mich verwehre ist, die Argumentation umzudrehen: weil from und > to eingetragen werden sollen, wird daraus geschlossen, dass die Relationen > an einem benannten Wegweiser anfangen und Ende müssen. Das ist einfach > nicht > so. Ich habe Dutzende Relationen gemappt, die nicht an benannten Wegweisern > angefangen haben und trotzdem eine entsprechende note=<from>-<to> hatten. > Das war nie ein Problem und hat der Nützlichkeit der Information keinen > Abbruch getan. Das war übrigens auch der Grund, warum diese Information > in den 'note'-Tag kam bevor hecktor alles umgetagt hat. Es war immer ganz > klar eine Information für den Mapper und kein Name. > > Sarah > _______________________________________________ > talk-ch mailing list > talk-ch(a)openstreetmap.ch > http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch >

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Nutzung Graubündens GIS Wanderwegdaten für OSM
by René Buffat 14 Jul '21

14 Jul '21

Hallo Alle Seit ein paar Wochen wird für Door2Peak vermutlich mittels den GIS Daten des Kanton Graubünden Wanderwege gemappt. Diese GIS Daten sind nicht Open Data: > Für die kommerzielle Vermarktung des Datensatzes, beispielsweise für die Herstellung und den Verkauf von Wanderwegkarten, ist eine Bewilligung der Fachstelle notwendig. Da die LV-Wege auf dem Strassennetz des TLM basieren, ist eine entsprechende Lizenz der swisstopo vorausgesetzt. https://katalog.geo.gr.ch/gis-tools/gdds/inventar/detailinventar.php -> Datendokumentation Langsamverkehr -> Nutzungsberechtigung. Basierend auf diesen Nutzungsbestimmungen scheint es ein bisschen komisch, dass der Kanton diese Daten für OSM freigibt, da jeder dann diese Daten kommerziell nutzen kann. Auf jeden Fall wäre es wohl gut, wenn involvierte Personen die Freigabe der Nutzung der Daten für OSM z.B. im OSM Wiki unter [1], dokumentieren könnten. Dies würde es auch erlauben, dass nicht in das Projekt involvierte Personen diese Daten mit gutem Gewissen nutzen könnten. lg rene [1] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Switzerland/HikingNetwork#Datasets

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"railway=razed" sinnvoll?
by bpost＠cfmail.ch 13 Jul '21

13 Jul '21

Hallo zusammen Mir ist aufgefallen, dass neu in Meiringen am Bahnhof offenbar früher existierende Gleise eingetragen wurden ("railway=razed"). Heute ist allerdings nichts mehr davon sichtbar... Dazu möchte ich euch fragen: - Gibt es zu solchen Eintragungen geltende Regeln? Ich war der Meinung, dass nur heute sichtbare Sachen in OSM eingetragen werden und diese Art "Geschichtsschreibung" nicht der Sinn von OSM sein soll? - Falls solche Eintragungen akzeptiert sind: Gibt es irgendwelche Mindestanforderungen für solche Eintragungen (z.B. bestehend von-bis), damit sich irgendein Informationswert ergibt - so geht er gegen Null! - Falls nicht: Werden solche Eintragungen rückgängig gemacht? Ich bin der Meinung, dass OSM nur den heutigen Zustand abbilden sollte und finde Eintragungen mit dem Tag "razed" in solchen Fällen überflüssig. Was weg ist und nicht mehr sichtbar, sollte gelöscht (bzw. gar nicht eingetragen) werden. Etwas anderes wäre imho beispielsweise eine zurückgebaute Bahnstecke, auf der noch Spuren sichtbar sind, z.B. als eine als ehemalige Eisenbahnbrücke erkennbare Brücke, Bahndämme usw., da würde der Tag "razed" Sinn machen. Grüsse Christian PS: https://www.openstreetmap.org/edit?editor=id#map=20/46.72697/8.18614 Die Einträge sind über den parkierten Autos

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access=no bei Pfaden
by Peter Berger 09 Jul '21

09 Jul '21

Hallo sentalize Da war ich wohl falsch informiert und wohl auch die Kantonspolizei Zürich, https://www.volketswil.ch/public/upload/assets/7442/Reiten%20und%20Biken%20…. Siehe Seite 3, letzter Abschnitt. Ist aber für mich nicht so wichtig. Mich interessiert eher die Sache mit dem access=no. Gruss, Peter Von meinem iPhone gesendet > Am 09.07.2021 um 13:13 schrieb Sentalize <sentalize(a)yahoo.de>: > > > > Kommentar von tgdbepe4 vor 7 Minuten > Hoi > Meiner Meinung nach sollte für Pfade, die von Fussgängern begangen werden können nicht generell access=no gemappt werden. Dass man dies setzt für Bikes jedoch schon, weil dies eigentlich ja generell für Bikes verboten ist, wenn ein Waldweg weniger als 2.5 m breit ist. Wie kommst du darauf generell access=no zu setzen? Was denkst du dazu? > > Das ist nicht korrekt. Sofern nicht besonders ausgewiesen (Also eine Fahrverbotstafel für Velos oder generelles Verbot bzw Sonderregelungen von Kanton oder Gemeinde) dürfen Mountainbikes durchaus so ziemlich auf jedem Weg fahren. Das liegt daran, dass das wort "geeignet" im Gesetzestext so auf Mountainbikes angewandt wird, dass sie aufgrund ihrer Auslegung als Geländefahrzeug auch für nahezu jeden Untergrund geeignet sind. Die Beurteilung der Befahrbarkeit macht der Fahrer selber (was ein Gericht danach natürlich ggf anders sehen könnte). > > Siehe auch: https://www.bfu.ch/de/services/rechtsfragen/wo-darf-ich-mit-meinem-mountain… > _______________________________________________ > talk-ch mailing list > talk-ch(a)openstreetmap.ch > http://lists.openstreetmap.ch/mailman/listinfo/talk-ch

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