The signposts of Graubünden look extremely old. Maybe this is just their chosen style. But if they are old they might have been planned by hand without any GIS.
From my experience, hiking routes in the Bernese Oberland and Ticino fit reasonably well into the current tagging scheme. I can't comment on Valais, as I didn't hiked there in the past few years. 

> Einer der Gründe dafür ist, dass dort auf eine relativ hohe Maschendichte eine relativ kleine Zahl benannter Wegweiser trifft.

I assume that the lack of mapped hiking routes in these region has more to do with the lack of OSM mapper hiking in these regions. 

lg rene


On Mon, 21 Jun 2021 at 21:37, Martin Lerjen <mlerjen@ubol.ch> wrote:
Hallo zusammen,
danke an Michael für das lostreten der Diskussion.

Aus Sicht des Wanderwegnetzes in den Alpen bedarf die Mapping-Direktive  ein update, in Richtung Michaels Vorschlag. Weite Teile Graubündens, des Tessins, des Wallis und des Berner Oberlandes sind mit der geltenden Vorgabe einfach nicht kartiert worden [1]. Einer der Gründe dafür ist, dass dort auf eine relativ hohe Maschendichte eine relativ kleine Zahl benannter Wegweiser trifft.

Gerne illustiere ich euch dass mit einem Beispiel aus dem Raum Davos. Der Kanton Graubünden hat uns für einen Testballon für das BAV Projekt Door2Peak [2] neben dem Wanderwegnetz (inkl. Klassierung) auch die Wegweiser-Standorte (aus dem Raum Lenzerheide bis Davos) zur Verfügung gestellt. So wissen wir jetzt, dass der Wegweiser am Standort Davos Dorf 1559m aufgrund der Vielzahl an unbenannten Knoten mit mindestens 44 benannten Knoten (=benannte Wegweiserstandorte) [3]  direkt verbunden ist (ohne benannte Zwischenstation). Effektiv sind es noch mehr als die 44, da das Netz Richtung Klosters an mehreren Punkten noch offen ist.
Lassen wir einfach beiseite, dass für die meisten dieser 44+ Verbindungen verschiedene Routen-Varianten möglich wären... es sind auch schon so zuviele "Routen" die nach geltender Direktive von einem einzigen Wegweiserstandort aus gemappt werden müssten.

Eine deutliche Entflechtung zwischen "Netz" und "Route" wie sie auch BAK365 aufzeigt und Michael vorgeschlagen hat, brächte im Gegensatz zu der geltenden inpraktiablen Direktive zumindest für den Alpenraum eine deutliche Verbesserung.

lg. Martin Lerjen // lm@Door2Peak & landscapemapper




[1] https://hiking.waymarkedtrails.org/#?map=10!46.416!8.3779 (Bem. Raum Lenzerheide -Davos durch lm@Door2Peak)
[2] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Organised_Editing/Activities/Door2Peak
[3] Meierhof, Seehorn 1567, Wolfgang 1629 und 1630, Landhaus Laret, Unter-Laret, Schwarzseealp, Stützalp, Parsennhütte, Parsennfurgga, Casannapass, Wasserscheid, Parsennsee, Haltestelle Panoramaweg, Station Höhenweg, Schiahorn, Strelapass, Büschalp, Strelaalp, Schatzalp, Schönboden, Lochalp, Grüeni Alp, Usser Erb, Davos Platz 1540 und 1558, Alberti, Islen, Clavadel, Clavadeler Alp, Ischalp, Duchlisage, Stillberg, Teufi, Alp Rüedischtäli, Am Rhin, Inschlag, Wägerhus, Alpenrose, Dörfji, Chaltboden, Seehorn 2237, Stilli und Drusatscha.



On 21.06.2021 17:15, René Buffat wrote:
> Michael's new proposal reflects much better the
actual tagging that developped over time.

I strongly disagree that using unnamed guideposts as nodes is the actual tagging. Hiking routes are by a vast majority mapped between named guideposts (=Ways can be part of multiple lwn relations).  In most of the cases the relations have a name=tag including the guidepost label at the start and the end of the relation. This is easily verifiable using hiking.waymarkedtrails.org

On Mon, 21 Jun 2021 at 16:13, Sarah Hoffmann <lonvia@denofr.de> wrote:
On Sun, Jun 20, 2021 at 11:08:41PM +0200, René Buffat wrote:
> Salut Micheal
>
>
> What are the inconsistencies you intend to address?
>
>
> Regarding the network structure, the current Wiki entry seems quite
> specific:
>
>
> > The hiking nodes are labeled guideposts. Each of them contains a small >
> white signboard with the name of the place (usually open fields names) >
> and the elevation over mean sea level. They should be tagged as

The current wiki page was written in 2009 before the very first
route relation was every created. It was a theoretical proposal
of what seemed reasonable. It has changed so little that it even
still has the warning about being preliminary.

The wiki does not correctly reflect what then later became common
practise. I surely can tell you that the author of the proposal
has never mapped hiking routes to the exact letter of what is
written there. Michael's new proposal reflects much better the
actual tagging that developped over time.

That's just to say that there is no point in citing the wiki as
authoritive source in this discussion because the author of the
page is very much aware that what she wrote then is not quite
correct now.

Sarah
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