[talk-ch] Hausnummern unabhängig von Gebäuden?
Simon Poole
simon at poole.ch
Fri Jun 3 09:04:46 CEST 2022
Siehe auch https://github.com/simonpoole/JosmFilterDoc/blob/master/filter.md
Am 03.06.2022 um 08:01 schrieb Simon Poole:
>
>
>
> type:node "addr:housenumber" ways:0-0
>
>
> Das gibt natürlich auch nodes innerhalb de Gebäudeumrisses zurück, ist
> aber für unsere Zwecke gut genug da wir eh alle kurz anschauen wollen.
>
> Simon
>
> Am 02.06.2022 um 17:40 schrieb Peter Berger:
>> Simon, danke!
>>
>> Würde mich schon interessieren wie man das in JOSM macht.
>>
>> Gruss
>>
>> Peter
>>
>> Von meinem iPhone gesendet
>>
>>> Am 02.06.2022 um 15:57 schrieb Simon Poole <simon at poole.ch>:
>>>
>>>
>>>
>>> Ich würde das mal die Woche machen. Die Objekte kann man auch mit
>>> einer Suche in JOSM oder Vespucci in ein paar Sekunden finden.
>>>
>>> Simon
>>>
>>> Am 02.06.2022 um 15:54 schrieb Peter Berger:
>>>>
>>>> Machst du das (sind noch andere Objekte mit dem gleichen Problem
>>>> vorhanden) oder soll ich das angehen? Könnten man diese mit
>>>> overpass-turbo identifizieren?
>>>>
>>>> Gruss
>>>>
>>>> Peter
>>>>
>>>> *Von:*Simon Poole <simon at poole.ch>
>>>> *Gesendet:* Donnerstag, 2. Juni 2022 15:40
>>>> *An:* Peter Berger <peter.berger at bluewin.ch>; 'Openstreetmap
>>>> Schweiz/Suisse/Svizzera/Svizra' <talk-ch at openstreetmap.ch>
>>>> *Betreff:* Re: Hausnummern unabhängig von Gebäuden?
>>>>
>>>> Am 02.06.2022 um 15:26 schrieb Peter Berger:
>>>>
>>>> Hallo Simon
>>>>
>>>> In meinen Fall haben wir ein Gebäude, das nur als building=yes
>>>> ohne weitere Keys vorhanden ist und einen Node mit der
>>>> Gebäudeadresse, der einfach auf dem Umriss des Gebäudes
>>>> platziert ist aber ohne Verbindung zum Gebäude.
>>>>
>>>> Den Fall Node auf Umriss ohne Verbindung könnte zwar als "Node im
>>>> Umriss" interpretiert werden, halte ich aber für schlecht da man
>>>> dann darauf hofft, dass das Runden der Koordinaten richtig heraus
>>>> kommt, deshalb entweder in den Umriss verschieben, oder als
>>>> Eingangsnode mit dem dem Umriss verbinden. Im spezifischen Fall ist
>>>> es wohl einfach ein Fehler meinerseits gewesen, den der einfach
>>>> korrigiert werden sollte. Sehe ansonsten das Problem nicht ganz
>>>> (wenn ich mich richtig entsinne hab ich da was gemacht aufgrund
>>>> eines Anrufes von einem Einwohner der Probleme mit Lieferungen hatte).
>>>>
>>>> Gruss
>>>>
>>>> Simon
>>>>
>>>> Wie gesagt in Zürich ist dies zusammen in einem Objekt mit
>>>> mehreren u.a. Adresskeys. Sonst findet man schon den Ansatz mit
>>>> dem Node aber dieser ist dann Teil des Gebäudeumrisses, was in
>>>> Böen nicht der Fall ist. Kannst du den Falls Zürich , den Fall
>>>> Bözen und zum Bespiel wie in Paris bitte den Varianten
>>>> zuordnen, damit ich die Sache voll verstehe.
>>>>
>>>> Vielen Dank und Gruss
>>>>
>>>> Peter
>>>>
>>>> *Von:*Simon Poole <simon at poole.ch> <mailto:simon at poole.ch>
>>>> *Gesendet:* Donnerstag, 2. Juni 2022 14:17
>>>> *An:* Peter Berger <peter.berger at bluewin.ch>
>>>> <mailto:peter.berger at bluewin.ch>; 'Openstreetmap
>>>> Schweiz/Suisse/Svizzera/Svizra' <talk-ch at openstreetmap.ch>
>>>> <mailto:talk-ch at openstreetmap.ch>
>>>> *Betreff:* Re: Hausnummern unabhängig von Gebäuden?
>>>>
>>>> Hallo Peter
>>>>
>>>> Es gibt (grob) 3 (4) Varianten fürs Adresstagging:
>>>>
>>>> 1) auf dem Gebäudeumriss
>>>>
>>>> 2) auf einen Eingangsnode auf dem Umriss
>>>>
>>>> 3) als Node im Umriss
>>>>
>>>> 4) als Node ohne Umriss
>>>>
>>>> -alle- sind valide Modellierungen, sie unterscheiden sich
>>>> lediglich im Detailgrad, welche am besten passt hängt von der
>>>> Datenlage ab. 4) kommt in der Schweiz eigentlich nicht mehr
>>>> vor, da es praktisch immer möglich ist ein Gebäudeumriss zu
>>>> erstellen, lassen wir das also weg.
>>>>
>>>> Gesetzlich, siehe die Verordnung über das GWR und die dazu
>>>> gehörenden Normen, sind die Adressen Eingängen zugeordnet, dies
>>>> ist z.B. in Italien ähnlich, in anderen Ländern wieder anders,
>>>> bedeutet aber, dass die Adresse auf dem Eingang, also 2), am
>>>> vollständigsten die Situation in der Schweiz modelliert.
>>>> Alternativ kann man wenn es nur ein Eingang hat, einen Eingang
>>>> auf den Umriss setzen und den Umriss mit der Adresse taggen,
>>>> allerdings um in der Praxis gleichwertig zu sein müssten Router
>>>> Eingangsnodes speziell behandlen, mit der Adresse auf dem Node
>>>> ist nichts spezielles nötig. Den einzigen Nachteil den man sich
>>>> damit einhandelt, ist das bei anderen Objekten im Gebäudeumriss
>>>> es nicht so einfach ist eine Adresse abzuleiten, den Fall muss
>>>> man aber so oder so behandlen können, da es valide Fälle gibt
>>>> bei dem nur 3) als Modellierung in Frage kommt.
>>>>
>>>> So oder so muss jede Auswertung alle 4 Fälle abdecken, es macht
>>>> also auch keinen Sinn etwas umzutaggen, ausser man hat
>>>> tatsächlich bessere/andere Daten.
>>>>
>>>> Mein vorgehen ist typischerweise
>>>>
>>>> - (Einzel-)Adresse bekannt aber kein Eingangsnode: Adresse auf
>>>> den Umriss.
>>>>
>>>> - Mehrere Adressen im Gebäude, keine Eingänge bekannt: mehrere
>>>> Adressnodes in den Umriss
>>>>
>>>> - Ungefähre Lage des Eingangs bekannt mit Adresse, aber nicht
>>>> offensichtlich an der genauen Position des Einganges (kommt
>>>> häufig beim GWR vor): Einzelnode im Umriss an der Position,
>>>> dass kann man dann vor Ort einfach verbessern.
>>>>
>>>> - Adresse bei dem die Position klar auf dem Umriss liegt und
>>>> eindeutig ein Eingang ist: Eingangsnode mit Adresse, dies ist
>>>> der Idealfall IMHO.
>>>>
>>>> Gruss
>>>>
>>>> Simon
>>>>
>>>> Am 02.06.2022 um 13:47 schrieb Peter Berger:
>>>>
>>>> Hallo Simon
>>>>
>>>> Im Kanton Aargau, in meinem Fall in Bözen, filterte
>>>> ich alle Gebäude aus.
>>>>
>>>> Dabei stellte ich fest, dass die Gebäude keine
>>>> Hausnummern, etc. als weitere Keys haben,
>>>> https://www.openstreetmap.org/query?lat=47.49441&lon=8.08690#map=19/47.49426/8.08713
>>>> <https://www.openstreetmap.org/query?lat=47.49441&lon=8.08690#map=19/47.49426/8.08713>.
>>>>
>>>>
>>>> Ich war etwas verwirrt bis ich herausgefunden habe,
>>>> dass bei diesen Gebäuden ein unabhängiges Objekt
>>>> für die Adresse vorhanden ist, z.B.
>>>>
>>>> https://www.openstreetmap.org/node/7004539804. Du
>>>> hast das so gemacht. Hast du das so gewollt und
>>>> findest du dies gut? In Zürich macht man dies ja
>>>> anders, wie zum Bespiel mein Haus,
>>>> https://www.openstreetmap.org/way/31530357.
>>>>
>>>> Liebe Grüsse
>>>>
>>>> Peter
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient>
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Virenfrei. www.avast.com
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