[talk-ch] Hausnummern unabhängig von Gebäuden?

Fri Jun 3 08:01:18 CEST 2022

type:node "addr:housenumber" ways:0-0

Das gibt natürlich auch nodes innerhalb de Gebäudeumrisses zurück, ist 
aber für unsere Zwecke gut genug da wir eh alle kurz anschauen wollen.

Simon

Am 02.06.2022 um 17:40 schrieb Peter Berger:
> Simon, danke!
>
> Würde mich schon interessieren wie man das in JOSM macht.
>
> Gruss
>
> Peter
>
> Von meinem iPhone gesendet
>
>> Am 02.06.2022 um 15:57 schrieb Simon Poole <simon at poole.ch>:
>>
>> 
>>
>> Ich würde das mal die Woche machen. Die Objekte kann man auch mit 
>> einer Suche in JOSM oder Vespucci in ein paar Sekunden finden.
>>
>> Simon
>>
>> Am 02.06.2022 um 15:54 schrieb Peter Berger:
>>>
>>> Machst du das (sind noch andere Objekte mit dem gleichen Problem 
>>> vorhanden) oder soll ich das angehen? Könnten man diese mit 
>>> overpass-turbo identifizieren?
>>>
>>> Gruss
>>>
>>> Peter
>>>
>>> *Von:*Simon Poole <simon at poole.ch>
>>> *Gesendet:* Donnerstag, 2. Juni 2022 15:40
>>> *An:* Peter Berger <peter.berger at bluewin.ch>; 'Openstreetmap 
>>> Schweiz/Suisse/Svizzera/Svizra' <talk-ch at openstreetmap.ch>
>>> *Betreff:* Re: Hausnummern unabhängig von Gebäuden?
>>>
>>> Am 02.06.2022 um 15:26 schrieb Peter Berger:
>>>
>>>     Hallo Simon
>>>
>>>     In meinen Fall haben wir ein Gebäude, das nur als building=yes
>>>     ohne weitere Keys vorhanden ist und einen Node mit der
>>>     Gebäudeadresse, der einfach auf dem Umriss des Gebäudes
>>>     platziert ist aber ohne Verbindung zum Gebäude.
>>>
>>> Den Fall Node auf Umriss ohne Verbindung könnte zwar als "Node im 
>>> Umriss" interpretiert werden, halte ich aber für schlecht da man 
>>> dann darauf hofft, dass das Runden der Koordinaten richtig heraus 
>>> kommt, deshalb entweder in den Umriss verschieben, oder als 
>>> Eingangsnode mit dem dem Umriss verbinden. Im spezifischen Fall ist 
>>> es wohl einfach ein Fehler meinerseits gewesen, den der einfach 
>>> korrigiert werden sollte. Sehe ansonsten das Problem nicht ganz 
>>> (wenn ich mich richtig entsinne hab ich da was gemacht aufgrund 
>>> eines Anrufes von einem Einwohner der Probleme mit Lieferungen hatte).
>>>
>>> Gruss
>>>
>>> Simon
>>>
>>>     Wie gesagt in Zürich ist dies zusammen in einem Objekt mit
>>>     mehreren u.a. Adresskeys. Sonst findet man schon den Ansatz mit
>>>     dem Node aber dieser ist dann Teil des Gebäudeumrisses, was in
>>>     Böen nicht der Fall ist. Kannst du den Falls Zürich , den Fall
>>>     Bözen und zum Bespiel wie in Paris bitte den Varianten zuordnen,
>>>     damit ich die Sache voll verstehe.
>>>
>>>     Vielen Dank und Gruss
>>>
>>>     Peter
>>>
>>>     *Von:*Simon Poole <simon at poole.ch> <mailto:simon at poole.ch>
>>>     *Gesendet:* Donnerstag, 2. Juni 2022 14:17
>>>     *An:* Peter Berger <peter.berger at bluewin.ch>
>>>     <mailto:peter.berger at bluewin.ch>; 'Openstreetmap
>>>     Schweiz/Suisse/Svizzera/Svizra' <talk-ch at openstreetmap.ch>
>>>     <mailto:talk-ch at openstreetmap.ch>
>>>     *Betreff:* Re: Hausnummern unabhängig von Gebäuden?
>>>
>>>     Hallo Peter
>>>
>>>     Es gibt (grob) 3 (4) Varianten fürs Adresstagging:
>>>
>>>     1) auf dem Gebäudeumriss
>>>
>>>     2) auf einen Eingangsnode auf dem Umriss
>>>
>>>     3) als Node im Umriss
>>>
>>>     4) als Node ohne Umriss
>>>
>>>     -alle- sind valide Modellierungen, sie unterscheiden sich
>>>     lediglich im Detailgrad, welche am besten passt hängt von der
>>>     Datenlage ab. 4) kommt in der Schweiz  eigentlich nicht mehr
>>>     vor, da es praktisch immer möglich ist ein Gebäudeumriss zu
>>>     erstellen, lassen wir das also weg.
>>>
>>>     Gesetzlich, siehe die Verordnung über das GWR und die dazu
>>>     gehörenden Normen, sind die Adressen Eingängen zugeordnet, dies
>>>     ist z.B. in Italien ähnlich, in anderen Ländern wieder anders,
>>>     bedeutet aber, dass die Adresse auf dem Eingang, also 2), am
>>>     vollständigsten die Situation in der Schweiz modelliert.
>>>     Alternativ kann man wenn es nur ein Eingang hat, einen Eingang
>>>     auf den Umriss setzen und den Umriss mit der Adresse taggen,
>>>     allerdings um in der Praxis gleichwertig zu sein müssten Router
>>>     Eingangsnodes speziell behandlen, mit der Adresse auf dem Node
>>>     ist nichts spezielles nötig. Den einzigen Nachteil den man sich
>>>     damit einhandelt, ist das bei anderen Objekten im Gebäudeumriss
>>>     es nicht so einfach ist eine Adresse abzuleiten, den Fall muss
>>>     man aber so oder so behandlen können, da es valide Fälle gibt
>>>     bei dem nur 3) als Modellierung in Frage kommt.
>>>
>>>     So oder so muss jede Auswertung alle 4 Fälle abdecken, es macht
>>>     also auch keinen Sinn etwas umzutaggen, ausser man hat
>>>     tatsächlich bessere/andere Daten.
>>>
>>>     Mein vorgehen ist typischerweise
>>>
>>>     - (Einzel-)Adresse bekannt aber kein Eingangsnode: Adresse auf
>>>     den Umriss.
>>>
>>>     - Mehrere Adressen im Gebäude, keine Eingänge bekannt:  mehrere
>>>     Adressnodes in den Umriss
>>>
>>>     - Ungefähre Lage des Eingangs bekannt mit Adresse, aber nicht
>>>     offensichtlich an der genauen Position des Einganges (kommt
>>>     häufig beim GWR vor): Einzelnode im Umriss an der Position, dass
>>>     kann man dann vor Ort einfach verbessern.
>>>
>>>     - Adresse bei dem die Position klar auf dem Umriss liegt und
>>>     eindeutig ein Eingang ist: Eingangsnode mit Adresse, dies ist
>>>     der Idealfall IMHO.
>>>
>>>     Gruss
>>>
>>>     Simon
>>>
>>>     Am 02.06.2022 um 13:47 schrieb Peter Berger:
>>>
>>>                 Hallo Simon
>>>
>>>                 Im Kanton Aargau, in meinem Fall in Bözen, filterte
>>>                 ich alle Gebäude aus.
>>>
>>>                 Dabei stellte ich fest, dass die Gebäude keine
>>>                 Hausnummern, etc. als weitere Keys haben,
>>>                 https://www.openstreetmap.org/query?lat=47.49441&lon=8.08690#map=19/47.49426/8.08713
>>>                 <https://www.openstreetmap.org/query?lat=47.49441&lon=8.08690#map=19/47.49426/8.08713>.
>>>
>>>
>>>                 Ich war etwas verwirrt bis ich herausgefunden habe,
>>>                 dass bei diesen Gebäuden ein unabhängiges Objekt für
>>>                 die Adresse vorhanden ist, z.B.
>>>
>>>                 https://www.openstreetmap.org/node/7004539804. Du
>>>                 hast das so gemacht. Hast du das so gewollt und
>>>                 findest du dies gut? In Zürich macht man dies ja
>>>                 anders, wie zum Bespiel mein Haus,
>>>                 https://www.openstreetmap.org/way/31530357.
>>>
>>>                 Liebe Grüsse
>>>
>>>                 Peter
>>>
>>>                   
>>>
>>>         <https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=emailclient>
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>>>         	
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>>>         Virenfrei. www.avast.com
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